МПМ Былины - Мир Древней Руси

МПМ Былины - Мир Древней Руси (https://www.bylins.su/vbb/index.php)
-   Ф/\Ей|\/| (https://www.bylins.su/vbb/forumdisplay.php?f=44)
-   -   тест от Несмеяны что ли? (https://www.bylins.su/vbb/showthread.php?t=2911)

Кокорь 21.01.2007 06:41

Вот это трава
Я тоже так хочу

Shosin 21.01.2007 09:56

Самый простой ответ на вопрос про Ахилесса - время не дискретно, а непрерывно.

А вот есть вещь (современная), которая пока неразрешима: фраза "Он встретил ее на поляне с цветами" имеет несколько смыслов независимо от запятых (их тут не может быть) и ударений. Хотя филологи говорят, что это просто неинтересно им :)

Ковшегуб 22.01.2007 12:02

Цитата:

Сообщение от Shosin (Сообщение 39426)
Самый простой ответ на вопрос про Ахилесса - время не дискретно, а непрерывно.

ну и что?

сариус 24.01.2007 09:55

В йумор наф! ) Поржал сильно
Зы : пришлите мне тоже травы :D

Tejko 24.01.2007 15:39

Дано:
скорость ахилеса = 1000м.час
скорость черепахи=1м.ч
растояние между ними 1000м
_________________________
Время =Хчасов

0=(х*1000)-1000-х*1 =>
0=999*х-1000 =>
х=1000/999 часов


я чьота не так посчитал?

Рухон 25.01.2007 11:29

Цитата:

Сообщение от Tejko (Сообщение 39908)
я чьота не так посчитал?

там по-моему действителньо нужно ряды применять...)

а то что время не дискретно еще доказать нада:p

Tejko 25.01.2007 18:44

Цитата:

Сообщение от Рухон (Сообщение 39957)
там по-моему действителньо нужно ряды применять...)

а то что время не дискретно еще доказать нада:p

чего? задача третего класа.
укажи где в решении ошибка?

Urik 25.01.2007 19:28

Тейко, не слушай этих бобров, они те мозг парят.
Фишка там в чем - что скорость (относительно времени) обеих тел уменьшается и стремится к нулю. Но там просто доказываешь что скорость одного стремится к нулю медленнее, чем скорость другого. И усе )

Tejko 25.01.2007 23:27

просто если рассматривать что скорость "тел" перманентна то задача второго класа.
но вроде там было другое условие, что ахелес за час преодолевает половину растояния до черепахи. тут он конечно никогда не догонит...

Субутар 26.01.2007 00:07

Цитата:

Сообщение от Руевит (Сообщение 39413)
"...Весь трагикомизм противостояния между наивностью древних мыслителей и трезвостью ученого мира нескольких последних веков состоит в том, что при выполнении условий, указанных в апории Зенона «Ахиллес и черепаха» Ахиллес действительно практически никогда не догонит черепаху. Зенон прав, и, в свете современных представлений, ни математическое доказательство с помощью сходящихся рядов, ни эмпирическая истина, однозначно показывающая результат погони Ахиллеса за черепахой, не могут устоять перед логикой Зенона Элейского.

...

http://www.nkj.ru/forum/read.php?FID=10&TID=5549
:p

"Показательство" там в истинно-гуманитарном стиле: что по его построению Ахиллес и Черепаха движутся с одинаковой скоростью г-н Матвеев как-то не заметил.

Субутар 26.01.2007 00:16

Цитата:

Сообщение от Shosin (Сообщение 39426)
Самый простой ответ на вопрос про Ахилесса - время не дискретно, а непрерывно.

А вот есть вещь (современная), которая пока неразрешима: фраза "Он встретил ее на поляне с цветами" имеет несколько смыслов независимо от запятых (их тут не может быть) и ударений. Хотя филологи говорят, что это просто неинтересно им :)

Убогость языка и никаких парадоксов. Отстуствие жесткой упорядоченности или подчинения слов в русском (и многих других) естественных языках. В рез-те после каждого такого предложения человеческий мозг должен по контексту довычислять к кому(чему) же именно относится "с цветами". Бывает так что при одном и том же контексте у разных людей мозг довычисляет по-разному.

Kain 26.01.2007 00:22

Во вас прет то. Физики-ядерщики... Смарите, я как психолог вам сейчас диагнозы ставить начну :)

Субутар 26.01.2007 01:01

Ну и еще раз про черепашьи бега: суть софизма в "никогда не догонит" - утверждении основанном только на человеческом здравом смысле, очень плохо переваривающем бесконечно малые величины и возможность сходимости рядов.

Т.е. в софизме нигде не объясняется почему: если Ахиллес сколько угодно раз будет находится в точке, где уже была черепаха, и откуда она уже ушла, Ахилесс никогда не поравняется с черепахой.

Вообще-то в том что Ахиллес будет находится в точке где черепаха уже была нету ничего странного - она уже порядком наследила перед Ахиллесом. Ахиллес будет натыкаться на ее следы пока не догонит, и все равно какие именно места на пути черепахи выбирать в этом упражнении в пальцесосательстве, главное чтобы их последовательность:
- была монотонной (каждое следующее место было дальше от начальной точки чем предыдущее)
- бесконечной
- ограниченной сверху (ни один элемент последовательности не должен быть дальше чем та точка, где Ахиллес догонит черепаху)

А дальше можно воздеть руки к небу и воззвать к здравому смыслу: раз за сколько угодно раз Ахиллес не догнал черепаху, он ее не догонит вообще.

К примеру все могло бы выглядеть так: Ахиллес пройдет 1/2 пути до черепахи, но ему останется еще половина, потом он пройдет половину оставшегося пути, но останется четверть, он пройдет и еще восьмую, но и восьмую ему останется пройти - и так он будет идти и идти и постоянно ему будет оставаться еще часть (2^(-n)) пути - бяяяда смертые, Ахиллес никогда не догонит черепаху.

Tejko 26.01.2007 02:04

c точки зрения физики или математики время дискретно (при любых измерениях задается точность) тоесть ахилес догонит черепаху.
с точки зрения философии можно курить сколько угодно :)

Субутар 26.01.2007 02:56

Цитата:

Сообщение от Tejko (Сообщение 40026)
c точки зрения физики или математики время дискретно (при любых измерениях задается точность) тоесть ахилес догонит черепаху.
с точки зрения философии можно курить сколько угодно :)

Без разницы дискретно или нет - все равно обгонит.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot