Улучшение Тати
 

Если уж тати сильно жалуются на свою ущербность прошу свои предложения в данную тему.

Мое предложение к татевской увертке добавить возможность уворачиваться от директ спелов. (идея не моя но я ее озвучу)

По мне так им стоит еще дамаг поднять. По сравнению с другими профами их дамаг ущербный. Ну и дать возможность закалывать мобов, которые !стаб :)
А то в группе они не нужны, ибо много норм мобов !стаб, а в соло их "ущербный" дамаг с 1м БОЛЬНО и 2ой более слабой атакой - очень беда :)

Скил "бросок грязью"
Аналогичен "ослепить", но проходить в !магик и игнорит маг.резисты.
Дизбаланса не создаст, а от татя хоть какая-то польза будет.

P.S. хард.слепь это весело :)

лучше уж дружей улучшить

На счет поднятия дамаги - это очень актуально, ибо в гопе тать по дамаге находится где-то по средине. Я понимаю, что он не должен передамаживать тех же кузнецов и батыров, но у данных професий есть такие умения как оглушить и молот. Тоесть мало того, что они дамажат норм, так еще и лагают мобов, а тать - тупо дамага, но дамага так себе. Возьмем к примеру наемника как самый близкий класс: он может отравить, удавить, плюс таже подножка и заколоть. Стаб у татя по сравнению с наемником тоже сильно хромает. Вот к примеру у меня тать 19 мортов - заколоть 200 и я стабаю максимум на 6 к. Наемник 9 мортов при скиле 115 стабает на 11 к. Это как-то странно ненаходите? Ну вобщем мое видение чтобы улучшить татя: 1. Надо поднять дамаг. 2. Дать какой-то полезный скил, чтобы он был востребован в гопе и соло. Ну и писали на счет уворачивания от директ спелов, тоже было бы неплохо.

но учти что тать в групе нужен трипом. мое мнение дамаге дамагу, тать не дамага он стабер трипер взломщик.

Предложение описаное в 1 посте никого не интересует ?

стабер отпадает сразу, когда мобы !стаб. а как трипер - надо вписаться в бой, чтобы нормально трипать, ибо не в бою, моб все равно встанет и кастанет/даст леща в отличие от башей) башить можно любую цель и если инициативы больше - ты башанешь раньше, чем моб что-то сделает. А вот татю надо обязательно написать пом(стаб), потом уже пытаться трипать. А тут ты теряешь 2 раунда трипа... Если же трипнуть на входе - ОК, если учесть что его уже не забашили или он не сфэйлил баш (тогда ты теряешь 1 раунд). Вот такие печальные пироги :)
Вон в пример пзп. Тать там юзлесс, ибо наемник и трипает и травит на !переключ, а тать только будет трипать. Ведь там почти все мобы !стаб

тать он соло хорошо опыта мало и набирает быстро морты

На счет высказывания что тать не должен дамажить: тоесть вы считаете, что это нормально, когда батыр или кузнец 11 мортов передамаживает 19 мортового татя, или когда 9 мортов наемник стабает в два раза круче? Я понимаю, когда приблизительно равные по мортам профы отличаются, но когда разница в мортах составляет больше, чем в 8 раз, то это уже перебор. По поводу трипа - это так, чисто для подстраховки. Потому что ,как правило, если надо башить, при заходе в клетку башит друж, а потом все остальные и башить могут 4 профы. Из этого сделаем вывод, что из боевых умений у татя актуальный только стаб. Теперь насчет ролеплейности: кто такой тать? тать - это бандит. Так вот, мне хотелось бы услышать, почему бандит не может так же как и наемник отравить или удавить? это уже из готовых умений. А по поводу что тать соло может норм бегать и набивать быстро морты - это может написать человек, который неиграл татем на хай мортах. На первых мортах все так и обстоит, но в дальнейшем это далеко нетак.

Ок, давайте дадим татю отравить и удавить, но заберем стабы изза спины, и направленные флики, и усилим стаб, и получим клона наемника)

Когда-то давно, когда деревьев даже вообще не было и в помине, а я носился татем - предлагал я такую мегапуперуниверсальную идею решающую всё, но меня никто не послушал. Придётся повонять нафталином. Дайте татю холд! Сникнул, похолдал всех супостатов, и айда воровать!
Спойлер: для тех кто танки - это шутка.

А если по делу - то просто решить вышеописанную проблему потери боевых раундов. И нихей тупо дамагу апать, итак одни боты кругом. Тать вроде тем и отличается от наёмника, что он скорее к профе саппорта относится - так и апайте вспомогательные умелки.

Насчет холда улыбнуло :). А вообще по РП. В темном переулке тюк по голове кистенем и пока купец оглушен - режем кошельки :)
Но чтоб глушь не вписывал в бой... ИМХО, очень много в коде менять и балансить....

Это у нас скорее относится к наемнику, на счет тюк по голове) а тать - срезал по тихой кошелек и дальше побег) и на счет татя - бандита, тать это вор, тихушник, а не как не бандит, который и навалять в темном переулке может, это скорее к наемнику, ну у нас... И у наема это решено.. вопрос с названиями проф не ко мне)

Во-первых хочу сказать, что не надо сюда приплетать умение украсть. Тут обсуждаем чисто боевые умения. Охотник может луки крафтить, кузнец себе ковать стаф, да мало ли, что у кого есть, из не боевых умений. И вобще вы думаете мне прикольно бегать по городу и воровать у мобов по 100 кун? мне проще пойти срезать какую-нибудь зону, и будут теже куны, плюс экспа. Во-вторых насчет того, что тать - это просто вор, почитайте в интернете, и вы убедитесь, что тать может не только воровать, но и кистенем дать по голове. Да и получается как-то странно, как сделать подножку и заколоть в спину, так это нормально, а как отравить или удавить так это тать ни ни. Эти умения я просто для примера беру как уже готовые, просто хотелось бы, чтобы имы высказались по существу, что они готовы изменить в данной профе. Потому что не все, что можно предложить, легко воплотить в жизнь, да и не все они посчитают целесообразным. Ну и напоследок клона наемника из татя не получится. Потому, что у наемника остаются еще такие умения как скрытый удар и осторожный стиль. Так что давайте оставим татю удары из-за спины и направленный флик, а наему-скрытый удар и осторожный стиль .

Вот хочу предложить такие дополнительные умения. И потом хотелось бы узнать что из предложеного может быть реализовано. 1 Отравить-оставляем без изменений, как и у наемника. 2 Ослепить-как писалось выше можно назвать бросок грязью, но чтобы тать не вступал в бой после применения. Кстати у слепого моба можно и норм воровать. 3 Добавить какой-то дополнительный удар, сделать что-то типа двойного стаба, ну или какой то аналог.
4 Уменьшить задержку применения умений.
5 Сделать спец удар, который бы рандомно наносился в процесе боя. В какую нибудь уязвимую точку, и в зависимости куда пришелся удар, вешать соответствующий афект. Скажем, привязать к стабу, прошел стаб и тут же рандомный удар по глазам, в горло, в пах, и т.д, получится такая себе связка.
6 Удар по ушам оглушает противника, действует как обычный оглуш .

я бы чуть поднял дамаг, и хорошо количество хп увеличил, было вполне неплохо.

Нармальная профа тать! сделать просто по больше замков где требовался бы именно тать а не ключи выпадали и все будет востребован. Зома вон с 3 татями в гопе оч сильно любил по зонам пробежаться.

Балован, губозакатачную машинку тебе персонально могу подарить) А если серьезно - тать чуть ли не единственная ОЧЕНЬ хорошо отбалансенная профа, тать хорош(очень хорош в группе), я не говорю, что он лучший, и он не должен передамагивать топ-дамагеров, ибо это будет бред и овер! Тать хорош и в соло, не лучший, как наемник или купец, хоть и лучше в чем то и наемника и купца - наемника направленным фликом, купца трипом и сником.. Стабы по мобам.. Где ты видел наемника стабающего на 11к(а тем более 9-ти мортового, у меня 9 мортов наем и со стабом 135(проквещенным) и в КН он не стабал больше 7к за последний год!)? Вот скажи мне, я персонально для него порежу еще наемов... Нет таких наемов, и даже в НС наем стабает меньше(видимо это жадность твоя говорит и зависть, как так у них скрытый есть ооО).. У татей увеличен шанс крит-стаба, причем на столько, что криты для них практически постоянное явление(в отличие от наемов).. И то что ты предлагаешь, как я говорил Свенту, единственное что можно реализовать(что хоть как то интерессно, и ВОЗМОЖНО не сделает эту профу овером - 2-й пункт, тоесть слепь, но как это реализовать - это еще думать и думать...) Тать в соло гораздо лучше витязя/батыра/дружа/охота, имеется ввиду если сравнивать равноценные по мортам/уровням и шмоту персонажей, а если вы что-то не можете сделать татем, что делают остальные, возможно дело в произрастании рук в прокладке между стулом и клавиатурой?) Я не хотел никого прямо оскорблять, но выводы от всего подобного нытья напрашиваются только такие...

1 Откуда я взял, что наем 9 мортов стабает на 11к? говорил наем из дружины, имя которого Сехмет. У него 9 мортов и стаб ,соответственно, никак не может быть 200. Еще раньше говорил такой наем как Зевон, у которого 15 мортов он правда говорил, что максимально стабал на 9 к, но прошу заметить это он стабал кинжалом среднее у которого 15, а я сулицей у которой среднее 24 стабал максимально на 6 к, но это наверное из-за моей криворукости, никак иначе. Потом проверяли на арене, чисто по игрокам наемник 9 мортов тот же Сехмет свободно сносит 1200-1300. Я же в два раза меньше, но это тоже наверно криворукость мешает. И возможно шансы критов у татя и больше, но почему-то при обсуждении одной и той же зоны, 9 мортов наем говорит что у него почти все мобы улетают с одного стаба, а мне приэтом приходится раза по два по три стабать, но это я наверное тоже как то не правильно стабаю. 2 по поводу нытья, кто сказал что я ною? просто есть хороший опыт игры татем и я знаю о чем пишу. Когда тебе напрямую говорят что тать в гопе не нужен, или когда знают что у тебя есть другие прокачаные чары и соответственно говорят давай лучше другую профу - это только говорит о том что тать не очень то и востребован. Солить я могу не плохо и в гопе, дамажить тоже ниче так получается, но это не говорит о том, что тать та профа, которая не нуждается в правке. 3 Просто я думал эта ветка создавалась реально для того, чтобы обсудить, что можно улучшить в данной профе, но как показывает практика - это так чисто для флуда было создано, ибо тать - весьма збалансированая профа и вобще все афигенно, а если кого-то что-то не устраивает, то это только из-за криворукости игрока. p.s и не надо никого резать - это я на счет наемов свои посты я писал не для того, чтобы их в очередной раз опустили.

Выскажусь и я
Главное, в планах нет усиления татя для хождения в группе. Он позиционируется как соло класс.
из всего обсуждения нравятся:
1. уклон не только от физатак, но и от направленных дамагающих магатак, если танкует тать.
2. скилл/способность запрета на несколько раундов моба хиляться, если танкует тать.
это позволит увеличить выживаемость на мобах кастерах при прямых руках.
PS. ну и подумать можно ли это использовать в группе, а то начнут татя раздувать до 3к хитов одевать в броню и вместо танка пихать.

У меня пара вопросов к стрибогу. Будут ли воплощенны в жизнь эти умения. 1. уклон не только от физатак, но и от направленных дамагающих магатак, если танкует тать.
2. скилл/способность запрета на несколько раундов моба хиляться, если танкует тать. Или - это пока только в далеких планах? Второе может ты можешь, что-то предложить со своей стороны, было бы интересно услышать. Ну и еще раз вернусь к вопросу повышения дамаги, может - это стоит завязать на морты?

Тать отлично дамагает, ок, я специально одену наема обратно, и проверим как он дамагает, возможно(только возможно) с последним снятием ограничения дамаги чтото и изменилось, но наема это не касалось это раз, и два стабером 15 среднее наем ну никак не может стабать на 11к, я на 100% уверен, что тебя или провели, как доверчивого сам знаешь кого) Или, что более вероятно ты сам не так понял.. Ну я повторюсь - проверю, и если это так - наем будет пофиксен, я думаю Андрей со мной согласится, а увеличение дамаги татю уж точно не планируется, его дамага это трип-стаб-флик, и так и должно быть, он не должен стоять и тупо танкать - это будет просто еще один клоно-класс..

11 к наем стабал змеиным копьем, кинжалом где среднее 15 на 9 к, врать этим людям я думаю нету никакого смысла. Но у меня по дметру больше 6 к никогда небыло хотя пробовал и змеиным стабать.

проверю и посмотрим, только я уверен, что ты преувеличиваешь как минимум в 2 раза, в КН стабы сильнее, чем змеинным, причем в разы, и там не вылетают такие стабы никогда! Ты что-то совсем запредельное описываешь, я проверю и посмотрим...

На 1. пункт добро дал.
2. решили излишне и не антуражно.

прошел лукру на пару с холдером
| 104089 | 575 | 5072 | 141242 |
Был одет в КН и вообще помимо него фарш тот еще.. Не заметил там стабов на 11к даже близко, хотя криты были и не особо чтобы сильно редко.. Тебе нагло наврали, либо стабали по спящим мобам в холде и призме(напомнили что и такое может быть).. Но это за дамаг от стаба никак не может считаться, даже за крит - часто ты ходишь с волхвом в зоны где мобы в призме, и волхв их сонит+холдит?)

Я сегодня тельнул Зевону и переспросил на сколько он стабал кинжалом 15 среднее? Он подтвердил, что были стабы на 9 к. Сехмета сейчас нету, но я отлично помню как он кидал в гд показатели дметра. Пока наемам чето там невернули обратно, меня стабал на арене наем 8-9 мортов. Хп у меня было гдето 800, да и одет я был не очень. Он меня со стаба не ,убивал а вот не так давно пробовали у меня хп было чуть больше, чем 1 к одет в тт, и со стаба улетал. Такие криты может и не очень частые, но они есть. Да и на столько толстых мобов мало, но если судить по арене, то изменения были и это не только я отметил, но и другие игроки. Вобщем дальше продолжать дискусию я думаю смысла нету. Добавите уклон от директ спелов и на том спасибо. Хотя не только ведь я писал что дамаг у татя слабоват, но и другие люди, да и те мобы, что !стаб наем сможет отравить или удавить, а татю остается только тупо трипать.

Панове тати наберитесь терпения.
И все будет.
Для тех кто загорелся желанием улучшать профессии прошу в следующую темы - трек нужен ли он кузнецам бтр и витязя, предложение по апу (я бы даже попросил высказаться по поводу теперешнего апа и прошлого) и наконец улучшение дружиников.

незнаю как и что вы там стабаете
 

вот вам пример наема 9 мортов

садко водяной в санке и щите

Прямо в сердце!
Ледяной щит вокруг угрюмого водяного смягчил ваш удар.
Вы нанизали угрюмого водяного на змеиное копье. Теперь он просто кусок мяса.
Угрюмый водяной мертв, его душа медленно подымается в небеса.
Ваш опыт повысился на 984000 очков.
Кровушка стынет в жилах от предсмертного крика угрюмого водяного.

Сехмет | 14393 | 533 | 5101 | 1556 |


идем дальше царя убил даже неинтересно


дальше вот


Прямо в сердце!
Воздушный щит вокруг воющего утопленника ослабил ваш удар.
Вы воткнули змеиное копье в спину воющего утопленника, который застонал от боли.

664H 252M 27370606о Зауч:0 [Сехмет:Слегка ранен] [воющий утопленник:О.тяжело ранен] >

утопленник воздушный щит

Персональная статистика:
Имя | Нанесено урона | В раунд (макс) | Лишний урон |
---------------------------|------------------|----------------|-------------|
Сехмет | 32488 | 353 | 6026 | 4602 |

Да в конце концов вы хотите разновидность наема ? или сбалансированный класс с своими плюсами и минусами ?

Полель писал Да в конце концов вы хотите разновидность наема ? или сбалансированный класс с своими плюсами и минусами ? Ну пока я тут услышал только одно предложение, что могут имы предложить - это уклон от директ спелов. По дамаге имов тать в полне устраивает, меня лично нет, но это не только меня, а также и других игроков. Ато получается стрибог пишет, что тать позиционируется как соло профа, так же как и наемник, но в тоже время он может в соло зонинге в два раза меньше.

Давно не видел, чтобы так яростно кто-то писал)))
Выражу и я свое имхо.
1) Тать не дамагер изначалько как профа, поэтому приравнивать его по дамаге к любому другому классу - это гон. Даже если разница в мортах двукратна и т.п.
Тать берет стабом, в зонах где нет !стаб мобов, мощный тать (Лескун, Прол, Виссарион) по дамаге стабильно 2-3 место, если не ботит на автопоме.
Если в зоне много !стаб - там тать обсос. Предлагаю дать скилл/способность дающий шанс застабить !стаб моба с понижением (% понижения от раскачки скилла) дамаги. Это даст - а) возможность вписаться в бой, и далее держать моба в трипе, б) собственно стабать !стаб мобов.

2)"Бросок грязью" - это все же не слепота, как заклинание, и это не пару кубов грязи вываленых на противника из бетономешалки, это всего лишь комок грязи в руке. Я это к тому что длительность аффекта нужно сделать маленькую, 1-2 раунда в бою, а если без боя то 3-4 минитика, т.к я могу протереть глаза мгновенно и хоть как-то видеть.

3)Уклон от фрагов - согласен, можно дать шанс улоняться от директ фрага, но ес-но не 100%))

4) >скилл/способность запрета на несколько раундов моба хиляться, >если танкует тать.
Если тать солит - он танкует всегда сам. После каждого флика/стаба (2 раунда) бой начинается снова, при таком раскладе все мобы у татя будут !хил - перебор имхо. Кроме того не забываем, что есть трип, который тоже !хил может дать трем мобам в клетке!


И 2 Ангор со своими логами наемов и т.п
Тать 9 мортов это 31 сила, Если ты держишь змеиное копье (46силы) на 9 мортах ты один в ЩИ это раз. По логу - не показателен, до стаба водяного там надамагано 15к, не факт что 5к на нем выпало. Так же как и по утопу. Кроме того % критов у татей и наемов величина мало сравнимая.

Ок, я понял, сехмета порежу в 2 раза, зевона тоже) как самых хвастающих)

С Эстором согласен практически полностью, бросок грязи пока реализовывать и не будем, а уворот от маг-урона будет само собой не 100%.. А ноющим татям желаю выпрамить руки или вырастить из нужного места! Пора штраф вводить за безосновательное нытье)
Балован, если тебе Зевон сказал, что он стабнул 1 раз на 11к, возможно стоит поискать того моба, по которому он так стабнул? А не разводить полемику, что сильно меньше стабаешь? Я тебе привел статистику прохождения Лукоморья, зона вполне проходимая и для татя и для наема.. Другое дело долго и опасно, но если наем одет то сможет, а татю даже проще..

Godtime Ну если ты воспринимаешь все, что я пишу как нытье, мне это без разницы. Я набил свои 19 мортов почти соло, в группе начал плотно бегать только когда начали экспу резать, но это так лирика. Эстор тут писал Если в зоне много !стаб - там тать обсос. Предлагаю дать скилл/способность дающий шанс застабить !стаб моба с понижением (% понижения от раскачки скилла) дамаги. Это даст - а) возможность вписаться в бой, и далее держать моба в трипе, б) собственно стабать !стаб мобов. Что скажешь на счет такого предложения?

1-е такая способность находится на обсуждении, и второе почему тать в других зонах лучше всех, и в зонах где много !стаб должен быть таким же? Это уже вопрос об оверах... Многие ныли когда батырам дамагу сделали беспредельную, почти все(кроме наемов) ныли когда наемы мультистабами убивали таков в 2к хп.. Зачем повторять старые ошибки?) и тебе никто не запрещал бегать в группе, а не откачиваться соло.. Наемы бегают соло по причине малой полезности в группе - всмысле 2-3 наема в гопу возьмут только соклановцев, которые очень проситься будут, а 2-3 татя легко.. То что ты предлагаешь усились соло татей - ок, но как я и говорил выше тати - хорошо сбалансированная профа, и чтобы такой остаться - если мы будем усилять соло, то нужно что-то забрать у группзонинга, как думаешь что на это остальные тати скажут?) или тебе и на их мнение класть?)

Godtime Слушай у татя когда он в группе только одно преимущество, удары со спины. Да это большой плюс я не спорю, но это умение он может применять когда он именно, что в группе. Наемник применяет свои умения и в группе и соло. и получается ты хочешь отнять единственое групп умение у татя? так что ему тогда останется? Вобщем я не хочу больше препиратся с тобою збалансированая профа ну пусть будет по твоему.

наемник что в группе применяет? отраву?? трип?? который есть и у татя!!! удавку? и все! Наем в группе дамагер ниже среднего! А тать топ-дамагер, играй наемом, в чем проблема? Если ты хочешь соло только ходить! Наем в группе нужен как отравитель, таких нужен ровно 1, тать в группе это ДАМАГЕР! У тебя берега какие-то неправильные, играй наемом, если он для тебя так хорош! Только уверяю, что когда ты сделаешь себе наема, мы тут увидим так же много нытья, если не больше, я слышал от подобных "наемов" и не раз..

А по мне, так тати свою роль и так играют. Соло есть, группа есть. Наем - это соло, а не группа. Я считаю ничего менять не надо. Хочется быть крутым соло татем - играй наемом.

Уклон лежит на репе. Стаб в разработке. Прошу обратить внимание на другие темы.

Полель писал Уклон лежит на репе. Стаб в разработке. Прошу прощения, что значит на репе, и на счет стаба хотелось бы узнать поподробнее, что планируется?