МПМ Былины - Мир Древней Руси

МПМ Былины - Мир Древней Руси (https://www.bylins.su/vbb/index.php)
-   Ф/\Ей|\/| (https://www.bylins.su/vbb/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Задачка про гномиков. (https://www.bylins.su/vbb/showthread.php?t=2045)

Шателье 28.02.2006 18:08

Задачка про гномиков.
 
Приходит дракон к гномикам и говорит: "Здравствуйте, милые, сейчас я вас буду кушать! Но я дам вам шанс. Становитесь в колонну спиной ко мне и я на каждого из Вас одену по колпачку одного из трех цветов - синего, белого, красного. Потом подойду сзади к последнему и спрошу про цвет. Можно сказать только одно слово - цвет своего колпачка. Угадал - отходи в сторону, а я подхожу к следущему. Не угадал - съедаю этого гномца. Но если какой подвох почувствую - сразу всех съедаю. Вот. Разойдись"

Гномы разошлись, посовещались и придумали стратегию, как потерять (и то в худшем случае) только одного гнома.

ЗАДАЧА. Опишите стратегию выживания вида гномов.

Urik 28.02.2006 18:09

Задачку знаю, могу подсказать - кол-во гномов неограниченно ))

Шателье 28.02.2006 18:37

Цитата:

Сообщение от Urik
Задачку знаю, могу подсказать - кол-во гномов неограниченно ))

Как это неограничено :)
Их ровно n штук!

Шана[МЗ] 28.02.2006 18:46

Цитата:

Сообщение от Urik
Задачку знаю, могу подсказать - кол-во гномов неограниченно ))

Подсказка вроде не в кассу :)

По крайней мере я знаю (имхо) решение для любого кол-ва гномов.

Croston[МЗ] 28.02.2006 18:51

четность, модули, остатки...
скукота...
мат ожидание потери -- дветретигнома.

миряна 28.02.2006 18:52

Офигеть, как сложно :)
Второй гном говорит цвет первому, третий второму, последний предпоследнему и так далее.
Последний соответственно угадывает :)

Если переговариваться нельзя, то соответственно словом гнома будет цвет колпачка следующего.

Долго придумывал?

Обморок 28.02.2006 19:27

Цитата:

Сообщение от миряна
Офигеть, как сложно :)
Второй гном говорит цвет первому, третий второму, последний предпоследнему и так далее.
Последний соответственно угадывает :)

Если переговариваться нельзя, то соответственно словом гнома будет цвет колпачка следующего.

Долго придумывал?

глупость :)

Полосний[МЗ] 28.02.2006 21:00

Задачка про биллиардные шары. Сколько нада минимум взвешиваний чтобы определить по весу отличающийся 1 шар. Остальные одинаково весят.
И сколько шаров максимум можно определить этим количеством взвешиваний.

Шателье 01.03.2006 10:55

Цитата:

Сообщение от миряна
Офигеть, как сложно :)
Второй гном говорит цвет первому, третий второму, последний предпоследнему и так далее.
Последний соответственно угадывает :)

Если переговариваться нельзя, то соответственно словом гнома будет цвет колпачка следующего.

Долго придумывал?

В таком случае мат.ожидание потерь бойцов составит 2/3 популяции. Бедные гномики.

Шана[МЗ] 01.03.2006 13:11

угу, миряна в туже касу что и урик :)
четность, модули, остатки - вот ключ к продолжению рода гномов :)

Urik 01.03.2006 21:12

Гм, возможен также вариант гномам собраться толпой и дракона завалить.
Тот гном, который возможно умрет - танк.

Асвий 01.03.2006 21:25

А зачем убили пост с правильным решением?))

huepif 01.03.2006 22:03

Цитата:

Сообщение от Urik
Гм, возможен также вариант гномам собраться толпой и дракона завалить.
Тот гном, который возможно умрет - танк.

Танк умирает последним!!!) И, при реколе, приносит на ренту трупы всей группы:D

Kazak 14.03.2006 06:06

Цитата:

Сообщение от ьЮРЕКЭЕ
оПХУНДХР ДПЮЙНМ Й ЦМНЛХЙЮЛ Х ЦНБНПХР: "гДПЮБЯРБСИРЕ, ЛХКШЕ, ЯЕИВЮЯ Ъ БЮЯ АСДС ЙСЬЮРЭ! мН Ъ ДЮЛ БЮЛ ЬЮМЯ. яРЮМНБХРЕЯЭ Б ЙНКНММС ЯОХМНИ ЙН ЛМЕ Х Ъ МЮ ЙЮФДНЦН ХГ бЮЯ НДЕМС ОН ЙНКОЮВЙС НДМНЦН ХГ РПЕУ ЖБЕРНБ - ЯХМЕЦН, АЕКНЦН, ЙПЮЯМНЦН. оНРНЛ ОНДНИДС ЯГЮДХ Й ОНЯКЕДМЕЛС Х ЯОПНЬС ОПН ЖБЕР. лНФМН ЯЙЮГЮРЭ РНКЭЙН НДМН ЯКНБН - ЖБЕР ЯБНЕЦН ЙНКОЮВЙЮ. сЦЮДЮК - НРУНДХ Б ЯРНПНМС, Ю Ъ ОНДУНФС Й ЯКЕДСЫЕЛС. мЕ СЦЮДЮК - ЯЗЕДЮЧ ЩРНЦН ЦМНЛЖЮ. мН ЕЯКХ ЙЮЙНИ ОНДБНУ ОНВСБЯРБСЧ - ЯПЮГС БЯЕУ ЯЗЕДЮЧ. бНР. пЮГНИДХЯЭ"

цМНЛШ ПЮГНЬКХЯЭ, ОНЯНБЕЫЮКХЯЭ Х ОПХДСЛЮКХ ЯРПЮРЕЦХЧ, ЙЮЙ ОНРЕПЪРЭ (Х РН Б УСДЬЕЛ ЯКСВЮЕ) РНКЭЙН НДМНЦН ЦМНЛЮ.

гюдювю. нОХЬХРЕ ЯРПЮРЕЦХЧ БШФХБЮМХЪ БХДЮ ЦМНЛНБ.

пЕЬЕМХЕ: ЦМНЛЮЛ ОНЯРЮБХРЭ НДМНЦН МЮ БУНДЕ Б ГНМС ЙЮЙ ЙБЕЯРЕПЮ РХОЮ ОНЛНЦХРЕ ГЮБЮКХРЕ ДПЮЙНМЮ ОЮКСВХРЕ ЛЕЦЮЯСОЕПЯРЮТХМС, БЕПНЪРМНЯРЭ РНЦН ВРН НМ СЛПЕР Б РНЛ ВРН ОПХДЕР ХЦБЮБЕР Х САЭЕР Я ДСПС ЙБЕЯРЕПЮ Ю МЕ ДПЮЙНМЮ :D

Лыдвицa 14.03.2006 12:11

Цитата:

Сообщение от Шателье
В таком случае мат.ожидание потерь бойцов составит 2/3 популяции. Бедные гномики.

2/3 гнома. Гномик, стоящий в конце, говорит дракону цвет колпачка, который видит перед собой (на бошке стоящего впереди гномика). Вероятность, что у него самого на голове колпачок другого цвета = вероятность рипа = 2/3. Следующий гном назовет цвет своего колпачка безошибочно. Следующий тоже. И т.д.

Leo 14.03.2006 12:27

2Лыдвица мде вы не правы!!! (( гномы погибнут при такой стратегии попробуй сам с собой поиграть в эту игру !

Охотник 14.03.2006 12:30

Цитата:

Сообщение от Kazak
пЕЬЕМХЕ: ЦМНЛЮЛ ОНЯРЮБХРЭ НДМНЦН МЮ БУНДЕ Б ГНМС ЙЮЙ ЙБЕЯРЕПЮ РХОЮ ОНЛНЦХРЕ ГЮБЮКХРЕ ДПЮЙНМЮ ОЮКСВХРЕ ЛЕЦЮЯСОЕПЯРЮТХМС, БЕПНЪРМНЯРЭ РНЦН ВРН НМ СЛПЕР Б РНЛ ВРН ОПХДЕР ХЦБЮБЕР Х САЭЕР Я ДСПС ЙБЕЯРЕПЮ Ю МЕ ДПЮЙНМЮ :D

ЖЖОШЬ!!! :D

Ележор 14.03.2006 13:35

Цитата:

Сообщение от Лыдвицa
2/3 гнома. Гномик, стоящий в конце, говорит дракону цвет колпачка, который видит перед собой (на бошке стоящего впереди гномика). Вероятность, что у него самого на голове колпачок другого цвета = вероятность рипа = 2/3. Следующий гном назовет цвет своего колпачка безошибочно.

Досюда все верно.

Цитата:

Сообщение от Лыдвицa
Следующий тоже. И т.д.

А вот это неверно. Откуда третий-то узнает цвет своего колпачка, если второй назвал свой цвет, а не цвет следующего?

Шана[МЗ] 14.03.2006 18:48

Вам же сказали, что путь к решению - модули и остатки :)
Че вы ахинею городите? Подумайте лучше

Вариф 14.03.2006 18:58

Скажите уже ответ, мне прям любопытно стало совсем))

Ележор 14.03.2006 19:54

Ага, и я эту задачку победил :)

Лыдвицa 15.03.2006 05:56

Цитата:

Сообщение от Ележор
Досюда все верно.

А вот это неверно. Откуда третий-то узнает цвет своего колпачка, если второй назвал свой цвет, а не цвет следующего?

Ну дура я, что поделаешь.

Вторуша 15.03.2006 06:28

Цитата:

Ну дура я, что поделаешь.
и бабло ты в зонинге криво делишь:D

Kazak 15.03.2006 07:42

Цитата:

Сообщение от Охотник
ЖЖОШЬ!!! :D

Да просто тупая кодировка в Mazilla...

Insurrectionist 15.03.2006 09:07

Цитата:

Сообщение от Kazak
дЮ ОПНЯРН РСОЮЪ ЙНДХПНБЙЮ Б Mazilla...

МЕР ЩРН ЙПХБНЮДЛХМШ ТНПСЛЮ МЕ ЛНЦСР МЮЯРПНХРЭ ЕЦН
ЕЯКХ ЯХЯРЕЛМЮЪ ЙНДХПНБЙЮ koi8-r, РН ОХЬЕЖЖЮ БНР РЮЙХЛХ БНР ЙПЮЙНГЪАКЮЛХ

Никомир 15.03.2006 09:59

А гномы назад смотрят? или только вперед?
(все гномы видят всех гномов? или только впереди стоящих?).

AML 16.03.2006 02:09

Да да! Давайте ответ. Интересно же... ))

Шателье 16.03.2006 07:43

Цитата:

Сообщение от AML
Да да! Давайте ответ. Интересно же... ))

Решение скучноматематическое.

Пусть синий колпак = 0
красный колпак = 1
белый колпак = 2

Первый гномик считает сумму колпаков и остаток от деления ее на 3. (получает 0, 1 или 2).
Говорит цвет, соответствующий этому остатку.

Второй считает такой же остаток стада гномов перед собой. Колпак на нем равен разнице его остатка и остатка предыдущего гнома.

Третий отнимает от цифры первого гнома цифру второго гнома. Потом считает свой остаток и отнимает его от остатка предыдущей операции. Говорит свой цвет колпака.

И т.д. до конца.

Дракон съедает только первого гнома с вероятностью 2/3.

Лыдвицa 16.03.2006 09:12

Цитата:

Сообщение от Шателье
Решение скучноматематическое.

Пусть синий колпак = 0
красный колпак = 1
белый колпак = 2

Первый гномик считает сумму колпаков и остаток от деления ее на 3. (получает 0, 1 или 2).
Говорит цвет, соответствующий этому остатку.

Второй считает такой же остаток стада гномов перед собой. Колпак на нем равен разнице его остатка и остатка предыдущего гнома.

Третий отнимает от цифры первого гнома цифру второго гнома. Потом считает свой остаток и отнимает его от остатка предыдущей операции. Говорит свой цвет колпака.

И т.д. до конца.

Дракон съедает только первого гнома с вероятностью 2/3.

Блин...
А где в задаче сказано, что каждый гном может видеть все стадо перед собой? Для этого ведь надо как минимум выглянуть из ряда. А это, с точки зрения дракона, уже подвох - т.е. массрип гномов.

Я, разумеется, предполагала, что любой гном видит только колпак перед собой (у них же нет глаз на стебельках снаружи головы?) Будет ли решение для этого случая?..

Ковшегуб 16.03.2006 10:23

Цитата:

Сообщение от Шателье
Решение скучноматематическое.

Пусть синий колпак = 0
красный колпак = 1
белый колпак = 2

Первый гномик считает сумму колпаков и остаток от деления ее на 3. (получает 0, 1 или 2).
Говорит цвет, соответствующий этому остатку.

Второй считает такой же остаток стада гномов перед собой. Колпак на нем равен разнице его остатка и остатка предыдущего гнома.

Третий отнимает от цифры первого гнома цифру второго гнома. Потом считает свой остаток и отнимает его от остатка предыдущей операции. Говорит свой цвет колпака.

И т.д. до конца.

Дракон съедает только первого гнома с вероятностью 2/3.

не понял :)

вот к примеру 10 гномов:
сбсбсбсббк

10 гном считает сумму: 0+2+0+2+0+2+0+2+2= 10
остаток от деления на три = 1

9 гном считает сумму: 0+2+0+2+0+2+0+2 = 8
остаток от деления на три = 2
2-1 = 1, а он у нас в белом колпаке, т.е. 2.

Аристарх 16.03.2006 12:15

ботаны)))))

Алхимик 16.03.2006 16:00

Не ботаны а умные люди )

NovaRaven 27.03.2006 11:08

я так них"я и ня понял. надо было им дракона колпаками закидать)))

сариус 03.04.2006 21:34

чО та па пьйани долго думал и многа улыбалсиа :D


Часовой пояс GMT +4, время: 01:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot