О дружах..
 

Вообщем, я уже высказывался в топике о железном ветре, но наверное это было не по теме, поэтому сообщения были стерты.. Итак:
Все изменения, вроде, начались с изменения в сторону усиления дружей, ну сделали у дружей -25 АС, и что? скилл непробиваемый как-то поможет дружам качаться? Основной кач, это не мега гопы где нужен хороший танк, а 2-3 человека (в идеале вообще 1), и нахрен в такой группе друж? Потом, я вот сейчас друж, 3 морта, неплохо довольно одет, -14 ас.. , 975 хп и что? Как танк я тому же охоту проигрываю из-за его -20 и ручной дамаги, да даже не столько из-за -20, сколько из-за того что он помимо танкования может еще и дамажить, кто-то скажет, так качайся! Ответный вопрос- КАК? Не то чтобы дружа невозможно качать.. НО, это такой геморрой.... Я цыган прохожу минут 50.. Можно же конечно сказать, твои проблемы- выбрал профу, ворочайся как хочешь- они будут правы, но раз пошла такая маза, что, что-то начали кодить, почему бы и не сделать дружей играбельными, а не так класс на любителя. Все равно, как было применение дружей довольно в узких классах зон, так и осталось.., ну может чуть больше зон стало где можно потанчить, и то, тому же дружу предпочитают часто витязя...
Теперь немного из справки былин:
Все боевые навыки навсегда
запечатлелись в их головах. Ведь с младых ногтей упражнялись они в ратном
деле.
Не имея таких великолепных физических
данных, как у богатыря, дружинник старается компенсировать их своим
мастерством. Великолепная выучка, умения владеть самым разнообразным оружием,
знание некоторых сложных приемов позволяют дружинникам поспорить в бою с любым
мастером боя. Могут сражаться как в одиночку (все таки владеет всеми видами
оружия и целым рядом !!!!наступательных!!! и оборонительных умений), так и в группе -
может быть как основной атакующей единицей, так и неплохим подручным. (с) справка былин

Да, да, да... Когда я пытался пройти ладью, надо мной половина клана ржали - нахрена дружу мастер? С твоей то дамагой... Тоже мне, мастер оружия и боевых навыков..
Я бы предложил ту же способность "железный ветер" дать не кузнецам, а дружам, было бы имхо логичнее, и позволило дружам пробовать себя в соло и в дуал зонинге.., а не в мифической вакуумной группе с незаменимым полулегендарным непробиваемым танко-дружем. И еще, надо же думать не только о хайморт дружах, которые могут достичь этих -25, но и о маленьких дружах.

Предлагаю пару возможных скиллов для дружа:

1. "Контратака". Пассивный скилл. Не работает в лаге (от баша, пинка, etc). Не работает в осторожном стиле. Дает шанс (в зависимости от прокачки скилла, ловкости дружа, ловкости жертвы, и т.п.) нанести ответный удар с прайма на каждую физическую атаку непосредственного противника (которого друж бьет в данный момент).

Например:

Вы БОЛЬНО рубанули Васю.
Вы ЖЕСТОКО резанули Васю.
Вася сильно ударил Вас!
Вы мгновенно нанесли Васе ответный удар! ---- раз контратака, успешна!
Вы БОЛЬНО рубанули Васю.
Вася попытался ударить вас, но промахнулся!
Вы попытались контратаковать Васю, но Ваша атака провалилась. ---- 2 контратака, скилл сработал, но не пробил ас.
Вася УЖАСНО ударил Вас! ---- скилл не сработал
Петя сильно пнул Вас.
Миша прострелил Вам глаз! Вы мертвы, нам очень жаль...

Итого мы будем иметь или нехолдящегося небашашегося дружа в стиле, или нормально дамажащего дружа без стиля. Причем чем больше дамага в него летит, тем больше он сам наносит. А если ему еще огнещит повесить, то "убейся ап стену" будет в былинах аналогом "охот, убейся об дружинника".

2. второй вариант скилла для дружей:

"Веерная атака"
Активный скилл, дает дружу возможность атаковатьв раунд каждого противника, которого он в данный момент танчит (или же всех мобов в клетке, как лучше я хз). При успехе лага нет, при обломе лаг 2 раунда (с возможным падением на жопу).

Например:

Вася сражается здесь с Вами!
Петя сражается здесь с Вами!
Миша сражается здесь с Вами

Вы рубанули Васю.
Вы БОЛЬНО резанули Васю.
Вася ударил Вас!
Петя сильно пнул Вас!
Миша БОЛЬНО подстрелил Вас!

веерная.атака
Оскалившись как волк, Вы ринулись в атаку, вихрем вращая клинки вокруг себя!
Вы БОЛЬНО резанули Васю!
Вы изрубили Васю в мелкий винигрет!
... Вася мертв, его душа медленно поднимается в небеса...
Вы не смогли резануть Петю!
Ваше меткое попадание порвало Мишу в клочья!
... Миша мертв, его душа медленно поднимается в небеса...

То есть этот скилл позволяет дружу причинять массдамаг по мобам. Можно сделать этот скилл, допустим, только с двуручным оружием, и дать шанс при успешном прохождении веерной атаки лагануть каждую ударенную цель на раунд. А при фейле - друж сам упадет на жопу. Думаю, тоже резко поднимет полезность дружа как в зонинге (файтер с возможностью масслага будет цениться), так и в пк. Да и даже без лага массовый дамаг по всем мобам в клетке тоже многого стоит.

угу давайте))) друж прокачаеца, оденет кланстаф и будет всех лагать скилом) прямо как башеры)
а типа колдун все также буит по капельке собирать каст))

друж нужен только для одного. когда нету в дружине асястых файтеров. друж в клан стафе и веером ну и стилем . может оттанчить
все зоны. да и все

Предлагаю более простой вариант, чтобы дружа брали танчить. Во превых дать умение которое позволяет избежать бризов и масс бризов, причем прикрывая всю гопу. Во вторых например при использовании веерки , в зависимости от раскача скила итп, мобы не переключались с дружа, пока тот веерит на других согруппников. Естественно действует только на вписанных в дружа мобов

Юрин в своем репертуаре :). "Друж нужен только как танк, да и то, если нету других танков", ну-ну. И файтеров, более асястых, чем дружи, сейчас просто пруд пруди, конечно :)

А по теме: по-моему, одним из вариантов поднятия дружей было бы, как где-то недавно предлагали, увеличение количества отбиваемых вееркой атак. Возможно, еще убирание лага от реска у того, кто рескает (но не у спасаемого).

Согласен с предложением дать какую-нибудь защиту от бриза, а вот от увеличения количества отбиваемых атак в веере никакого толка не будет.
Никто им не пользуется, ток если в кланстафе бегаешь, ну или на боссе каком-нибудь)

Добавлю плюсик в пользу защиты от бризов

Немного поиграл дружем, поэтому тоже напишу. Никто не будет делать из дружа дамагера бьющего 10 атак по всем мобам которых он танчит, это вообщем-то и не нужно. Более того не нужны даже новые скилы способности. Нужны только две вещи:
1. Убрать отрицательное влияние осторожки на дамаг дружа, что ни разу не сделает дружа дамагером, овером в солозонинге или пк, а просто даст нормальную откачку из морта.
2. -30АС что дает дружу + в минигопах, поскольку даже после измения АС волхв, клер или холдер + любой из файтеров (кроме дружа конечно) нормально зонят средние зоны. У дружа есть возможность зонить в дуале только с дамагером, причем любому дамагеру друж нужен не только как танк но и как башер а без -30АС в башмоде дружа будут сливать даже в ватозонах.

Писал как-то на доске, но мб таки тут) Сделать дружу скилл "защитник", действующий как прикрыть, только без штрафов для прикрывающего. Так же добавить дружам что-то вроде улучшенного блока щитом, чтобы например можно было прикрыться щитом и молниеносно сбить противника) Ну и мб закрыться от бриза щитом

да тупо дать дружу по 3% снижения ЛЮБОЙ дамаги по нему за каждый морт. типа 10 мортов - как в автощите почти)

на 34 морт он бессмертен..... =)

Не читал все полностью, прочитал отрывки.

Во первых, дружей и так уже подняли за счет ас так что хватит плакать что вы не нужны, Друж щас танчит лучше всех.

Во вторых, никогда дружем не поднимут дамагу, хотите дамагать играйте дамагером, а раз выбрали дружа, то не нойте что вы ватные по дамаге и хитролам, дружи такие и должны быть.

Все.

Напишу свое имху. Самым реалистичным будет прост дать возможность дружу изучать умение веерная защита не с 24 или какого там, а скажем с 12-14 левла. Таким образом станеь легче откачка дружа из морта (Взял за спину дамагера и стой отражай) И сразу возрастет потребность в веере. А попутно отпадет потребность так жеско одеваться в ас. Можно например понижать уровень изучения за морты скажем морт - лев изучения, или там 2 морта. и менять кардинально ничего не надо. Думаю тогда оч многие дружи перестанут ныть и будут искать дамагера в корсе

вернуть всем макс ас -10, а дружу поставить -15, и тогда сопли про ненужность дружа и веера отпадут сами собой, хотя появятся новые сопли от татей наемов и ко, о невозможности солозонинга.

Living, а нафига дамагеру в морте будет нужен друж?

скифша опередила мой вопрос. Я же не отрицал, что друж один из лучших танков, НО, для больших групп, в дуал-мини группах он практически не нужен.... И потом, если он такой танк, и вовсе не дамагер как пишет анарх, ну так давайте действительно делать танка, чтобы танчили практически онли дружи... а то как-то неровно получается, кто-то и танк и дамагер, а кто-то только танк)

крики что треба друж затихли года два назад.

Артем, это называется узкая специализация)
Да, дружи могут только танчить, но делают это на порядок лучше других)

зы другой вопрос
дапустим зону дурман
вот скажите вата волх кого вазьмет себе в пару чтоб ее пройти:
дружа да хоть унего минус милион ас) друж втыкать великана будет 5+раундов а это уже тратятсо руны итд)
витя втыкает велика 3раунда охот 2-4раунда кузя 2-4раунда итд)
зачем нужен в гоппе друж?
зы 2ой вапрос еси щас любой витязь любой охот (в томчисле я неособо солидный охот ) свободно танчит р2 фул с озером итд просто стали чаше хилять зачем нужен друж?
зы зачем будут брать вату которая похолду башу тыкает 2очень больна ) и клер тратит в зонинге на 10-20% больше времени на мем?
когда тотже витя который точит привходе в локацию и точит тотже охот который падражает дамаге голого чб ):? кузи которые лагают моба да р2 фул можно оттанчить даже батыром былобы жилание друж как был мясом так и осталсо сделайте дружу -30ас а всем +10 его как небрали так и небудут брать)
друж выгоден на единичных мобах) скипер там пераскея ) просто стаф обламывает чинить))
дружу нужно чтонить реально дамагаюшее в гоппе) уберите у дружа штрафы на стиль ! кроме баша ! тк баш без штрафоф будет слишком овер тогда друж станет палезным а так нече им непоможет ктоме автозб:)
шас дружи еше больше стали зонить соло ) просто сопелка(череп)+друж намнога больше зон выноситсо)
а резать все профы поколено те по 20ас нече недало дружам)))

Понимаю, что мну щас помидорами закидают. Курлан уже писал что-то похожее - но может дать дружу пассивный скилл, типа "мастер боя" - если моп бьёт дружа, то проверяется скилл, и если проверка успешна, то моб не переключается, а продолжает мочить дружа. Как вариант - можно сделать это способностью.

Что-нибудь типа такого

Моп сражается здесь с Васей!
Моп попытался ударить Вас, но Вася ловко переместился вслед за ним.
Вы выбыли из битвы --> лаг в раунд для выбывшего, например.
Вася частично отразил атаку мопа... и т.п.

Как вариант ещё можно сделать скилл активный - "привлечь противника", например.

Т.е.
Болотная фигня произнесла : "прокляты Вы все.."
Вася резанул болотную фигню.
Миша резанул болотную фигню.
Петя ударил болотную фигню.

625h 200m 124951g>

Моп укусил Мишу.
Вася резанул болотную фигню прямо по яйцам.
Болотная фигня взревела и с удвоенной яростью напала на Васю.
Вася частично отклонил атаку болотной фигни.
Вы выбыли из битвы.

вот такая вот идея.

для начала не плохо бы родной ас дружу как-то поднять, а то у дружа 9 мортов голово ас -2 не солидно, это как у татя-наема 2-х морченого, как у витязя 4-х морченого

Ну и ещё пара копеек - можно ещё сделать дифференциацию максимально учитываемой брони по классам.
Дружинники, витязи и богатыри - как файтеры, которые должны носить хорошие доспехи, поднять им планку на максимум (имхо с последним балансом мобов с большой дамагой, но непопаданием по большим АС, можно планку ещё и повысить относительно текущей)
Найомы, тати, охотники - они в основном именно на АС должны рассчитывать, если по ним попадут, то это должно быть больно.
Волхвы и купцы (возможно ещё лекари) - им ещё поменьше планку
И, наконец, маги - самые слабо защищённые в плане брони.

вот..

Кузей забыл. Вот уж кто относительно брони всех должен делать.
Кстати имху здравая мысль, поделить файтеров, которые будут жить за счет брони и поглоты и охотов, татей найомов, которые за счет ас. Но наверное это кодить куча заморочек.
А вообще дайте дружам возможность напяливать кузий стаф, и дружи сразу поднимутся :)) а сколько кузь появится в мире... жолтые камни будут по 200 к...

Зачем же в справке по дружам написано про совершенствование во владении оружием. Если с него ни дамаги ни хитроллов?

Зато он он быстро-быстро своим оружием крутит *типа веер :)

надо дружам дать шмотку опахало и пусть они обмахивают клера чтобы тому жарко не было типа веер ;)

Можно и не оружием крутить тогда - крутить умеет тогда все равно чем крутить :d

А вообще не пойму: если из мортов выходят самомостоятельно (или в крайнем случае по 2 чара), то что же делают дружи у которых единственный плюс это осторожка?

И есть ли что здесь нубам делать? Создать дружа и раскачивать его в соло сколько-нибудь лет, пока из него выйдет что-то пристойное? :)

Дружи идут в сказку и попят сопелку ) Или идут на хвост к чарм-дамаге. Нубам следует искать других нубов и пытаться скооперироваться. Как вариант - найти хотяб одного и прокачать например волша + чернока или купца. А друж-нуб может пригодиться в группе нубов кудес+лекарь+друж) Т.к если есть кому дамагать, то друж благодаря веерке и осторожке танчит даже без стафа.

До девяти мортов друж вполне спокойно выходит из морта за один-два дня.

Не поверишь, но я так и делал :)

После 9 и даже 10 морта, друж выходит из него за день-два. ;)

Верю :)

С сопелками или чармдамагой в откачке, да)
А самому наковырять 100+м до 25 лева как-то долговато)

че вы ноете)))) а дружах в справке нуна написать беспределил в школе пока проходили уроки изучения там мечей там всякой гадасти))) зато усиленно пасишал там уроки самосахранения)