МПМ Былины - Мир Древней Руси

МПМ Былины - Мир Древней Руси (https://www.bylins.su/vbb/index.php)
-   Зоны мада (https://www.bylins.su/vbb/forumdisplay.php?f=50)
-   -   Степь (https://www.bylins.su/vbb/showthread.php?t=888)

Никомир 11.01.2005 21:07

RE: Степь
 
...Рассыпающийся двуручник вечной слабости

Шани 12.01.2005 01:25

RE: Степь
 
эка неинтересно
еще стафину не познал, а уже будешь приблизительно знать что дает
никакого предвкушения в судорожных поисках свитка познания, никакого ора "КЛЕРСКИЙ СТАФ, 100%!!!!", пока лидер перепечатывает статы в кланканал.... ехе-хе

GuRik 12.01.2005 01:41

RE: Степь
 
А вообще кто-нить знает на скока клток весь мир Былин ? =)
Кто осмелиться посчетать ? :)

Хрон 12.01.2005 02:02

RE: Степь
 
Вопрос К Ладону
как можно получить возможность проэксплорить зону за славу ?

Tirfa 12.01.2005 04:03

RE: Степь
 
2Хрон хех, ты лучше спроси его как можно получить возможность проэксплорить зону за просто так без откатов экспы и шмота...а за славу любой дурак могет ;)

Blood_al 12.01.2005 05:50

RE: Степь
 
Если я все правильно понял, то данная зона будет во-первых оригинальна своими размерами, но стоит задуматься - точно такой же путь выбирало СССР в своей гигантомании, а какой исход...
И еще вопрос:наберется ли достаточное количество опытных игроков(если я правильно понял эта зона задумывается не для ньюбов) в Былинах, чтобы хотя бы один раз ее всю обойти?
К стати - можно тогда уже приступать к созданию старшей сестры данной зоны - Тайга...

Эйрар 12.01.2005 06:23

RE: Степь
 
2Ладон: честно говоря, названия стафа сгенерированные подобным образом сильно отдают диблой2... :) Не могу сказать что эти дурацкие(в диабле) названия это то что там было хорошего. Разнообразие это конечно очень круто, но не ценной шаблоности мира. имх. Хотя посмотрим.

Свентовит 12.01.2005 07:13

RE: Степь
 
1) Такая форма степи была выбрана, потому что достаточно глупо, если "бескрайние степи" будут иметь точно такую же форму как русские земли - города, сязанные "ниточками" дорог, к коротым привешены зоны.
Это к вопросу о форме и размерах. Собственно, сама степь это нечто вроде супер-дороги, связывающей города-стойбища и зоны. Это раз.
2) Генерированные названия мобов и стафа. Если честно, я тоже не в восторге от такой идеи - это, как сказал Эйрар, не самое лучшее, чтобыло в "Дьябле", но проблема в том, что один человек опять же физически не в состоянии создать в разумные сроки большое количество разнообразных предметов с разными наименованиями, так что предметы по-любому будут сгенерированными, и то, что по названию можно будет приблизительно строить предположения о показателях предмета не столь уж плозо.
3) Насчет "стандартности" и однообразия сгенерировнных степей. Во-первых, степь и должна быть дсотаочно однообразной, во-вторых, когда степь будет готова, никто не мешает брать кусок оной степи и разукрашивать по своему разумении и необходимости как вдохновение подскажет.

Ladon 12.01.2005 07:41

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Шани
эка неинтересно
еще стафину не познал, а уже будешь приблизительно знать что дает
никакого предвкушения в судорожных поисках свитка познания, никакого ора "КЛЕРСКИЙ СТАФ, 100%!!!!", пока лидер перепечатывает статы в кланканал.... ехе-хе

ор будет дикий... по крайней мере до тех пор пока не составят список что дает что ж))

Ladon 12.01.2005 07:43

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Хрон
Вопрос К Ладону
как можно получить возможность проэксплорить зону за славу ?

ну... надо дождатся пока Триграв подключит очередные рипеи, собрать гопу из 12 мультиреморченых суперэлитнопрокаченых и одетых чара, и пройти эти рипеи... Ж)
Цр в случае рипа никто из иммов делать не будет.

Ladon 12.01.2005 07:46

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Blood_al
Если я все правильно понял, то данная зона будет во-первых оригинальна своими размерами, но стоит задуматься - точно такой же путь выбирало СССР в своей гигантомании, а какой исход...
И еще вопрос:наберется ли достаточное количество опытных игроков(если я правильно понял эта зона задумывается не для ньюбов) в Былинах, чтобы хотя бы один раз ее всю обойти?
К стати - можно тогда уже приступать к созданию старшей сестры данной зоны - Тайга...

зона по своей сложности не будет превышать обычную зону 25+, ну + в ней будут шарится мелкие мобы для прокачки. не думаю что у группы 4-5 чаров без ремортов будет особая проблема пройти куда надо, ну если конечно не нарвутся на единичных злых мобов.

Ladon 12.01.2005 07:52

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Эйрар
2Ладон: честно говоря, названия стафа сгенерированные подобным образом сильно отдают диблой2... :) Не могу сказать что эти дурацкие(в диабле) названия это то что там было хорошего. Разнообразие это конечно очень круто, но не ценной шаблоности мира. имх. Хотя посмотрим.

почему отдают? это они и есть Ж)
если у тебя есть другие варианты как сделать много интересного стафа не просиживая за компом неделями то я готов выслушать ж)

Tirfa 12.01.2005 10:03

RE: Степь
 
Фишка сезона -- забежать в степь и кричать "Зона занята" :Р

Gardey 12.01.2005 10:04

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Ladon
если у тебя есть другие варианты как сделать много интересного стафа не просиживая за компом неделями то я готов выслушать ж)

Про литературных рабов слышал? ;)

Vasuk 12.01.2005 12:18

RE: Степь
 
А репоп в этой зоне будет только когда там пусто? ) или форс репоп на зломобе? ))

Эйрар 12.01.2005 16:58

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Ladon
если у тебя есть другие варианты как сделать много интересного стафа не просиживая за компом неделями то я готов выслушать ж)

Гм. Чего-то логика мне непонятна нефига... Если мы не можем сделать интересный стаф - давайте сделаем хоть какой-то? :) Я просто вот понять не могу - у нас маленький мад? Зоны все вылизаны иммами-билдерами и изучены игроками разве? Я лично знаю что во многих зонах мада я не был до сих пор, или был по 1-2 раза. Хотя в НД вроде зонинг на уровне, и эксплорить мы эксплорим... Зачем этот проект степи с безумным количеством клеток. Причем еще и с постоянным оговорками что возможно это будет сыро, возможно это будет шаблон... Я понимаю что если у тебя вдохновение что-то билдить - то душить это вдохновение нельзя... Нужно писать. Но я не понимаю совершенно зачем писать гигансткие зоны, которые заведомо будут халтурой. Не потому что ты фиговый билдер или халтурщик - а просто потому что физически невозможно зону такого масштаба детально и изящно прописать в такие сроки. Ты ведь сам это понимаешь и заявляешь об этом... Вообщем мб я чего-то не понимаю? Объясните? :)

Свентовит 12.01.2005 18:22

RE: Степь
 
Эйрар, степь вводится под новую расу - степняков, а вовсе не "чтобы было".
Ессно такая зона "сама по себе" не нужна асболютно.

Шани 12.01.2005 19:06

а ньюбисы-степняки? ,) о них вы подумали? они же вырастут с искалеченной психикой - среди удивительных нагаек, низкокачественных нагаек, первосортных нагаек и начинающих магов-степняков, продолжающих магов-степняков, супер магов-степняков, супер-пупер магов-степняков... ,)
я Былины за красоту люблю и я бы с намного большим удовольствием увидела наконец в дивных по красоте рипеях-2 описания мобов, чем огромную, страшную как атомная война, степь.
зачем портить гармоничный мир зоной-уродом ради новой расы. пусть степняки где нить в округе 2л поселятся, если уж они так срочно нужны. потерпят как-нибудь полгода без великой степи, хоть и тосковать будут, ага.

Ladon 12.01.2005 19:38

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Эйрар
Гм. Чего-то логика мне непонятна нефига... Если мы не можем сделать интересный стаф - давайте сделаем хоть какой-то? :) Я просто вот понять не могу - у нас маленький мад? Зоны все вылизаны иммами-билдерами и изучены игроками разве? Я лично знаю что во многих зонах мада я не был до сих пор, или был по 1-2 раза. Хотя в НД вроде зонинг на уровне, и эксплорить мы эксплорим... Зачем этот проект степи с безумным количеством клеток. Причем еще и с постоянным оговорками что возможно это будет сыро, возможно это будет шаблон... Я понимаю что если у тебя вдохновение что-то билдить - то душить это вдохновение нельзя... Нужно писать. Но я не понимаю совершенно зачем писать гигансткие зоны, которые заведомо будут халтурой. Не потому что ты фиговый билдер или халтурщик - а просто потому что физически невозможно зону такого масштаба детально и изящно прописать в такие сроки. Ты ведь сам это понимаешь и заявляешь об этом... Вообщем мб я чего-то не понимаю? Объясните? :)


Сыро не будет. Да признаю что это не будет идельное художественное творение, просто большая зона, с вполне интересными мобами и предметами. Но она очень нужна как основа части мира где будут жить степняки. Представь себе что из текущего мада убрать все города и все зоны, оставить только описания дорог, мобов и шмотки на них.
Можно даже глобальный квест в степи замутить, вернее скорее всего замутим Ж)

Ladon 12.01.2005 19:43

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Шани
а ньюбисы-степняки? ,) о них вы подумали? они же вырастут с искалеченной психикой - среди удивительных нагаек, низкокачественных нагаек, первосортных нагаек и начинающих магов-степняков, продолжающих магов-степняков, супер магов-степняков, супер-пупер магов-степняков... ,)
я Былины за красоту люблю и я бы с намного большим удовольствием увидела наконец в дивных по красоте рипеях-2 описания мобов, чем огромную, страшную как атомная война, степь.
зачем портить гармоничный мир зоной-уродом ради новой расы. пусть степняки где нить в округе 2л поселятся, если уж они так срочно нужны. потерпят как-нибудь полгода без великой степи, хоть и тосковать будут, ага.

Шани, ну кто тебе сказал что удивительные нагйки будут в степи с каждого моба сыпаться? Спопить их будет не сильно легче чем сейчас сет шмот... ну разве что мобы поватнее конечно, но ньб степняк врядли до 20+ увидит хоть одну шмотку из уникальных...
Начинающих магов-степняков точно не будет, не переживай, продолжающих и супер магов тоже не планируется...
а вот всяких степных зверушек уже запланировано больше 80 видов ж)

кстати возрадуйся, путь в рипеи будет через степь Ж)

Шани 12.01.2005 20:45

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Ladon
Шани, ну кто тебе сказал что удивительные нагйки будут в степи с каждого моба сыпаться? Спопить их будет не сильно легче чем сейчас сет шмот... ну разве что мобы поватнее конечно, но ньб степняк врядли до 20+ увидит хоть одну шмотку из уникальных...
Начинающих магов-степняков точно не будет, не переживай, продолжающих и супер магов тоже не планируется...
а вот всяких степных зверушек уже запланировано больше 80 видов ж)

кстати возрадуйся, путь в рипеи будет через степь Ж)


Ты просто меня поправляешь, что ньюбов низкокачественные и поломанные нагайки слабости будут окружать? ,) Из всех сообщений до этого следовало, что стаф в степи будет генеренным.

Насчет рипей я очень рада - будем забегать перед зонингом регулярно убивать богомерзких степняков! Сможем соблюсти высокий ролеплей.

Обреня 12.01.2005 22:53

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Ladon
почему отдают? это они и есть Ж)
если у тебя есть другие варианты как сделать много интересного стафа не просиживая за компом неделями то я готов выслушать ж)

Ну можно как в обычных зонах: та же комбинаторика, только статы к названиям не привязывать (да можно и много разных статов к одному названию привязать - что в Былинах распространено, и ИМХО знач хуже чем просто шаблонность мира).

Ladon 12.01.2005 23:03

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Шани
Ты просто меня поправляешь, что ньюбов низкокачественные и поломанные нагайки слабости будут окружать? ,) Из всех сообщений до этого следовало, что стаф в степи будет генеренным.

Насчет рипей я очень рада - будем забегать перед зонингом регулярно убивать богомерзких степняков! Сможем соблюсти высокий ролеплей.

крутой стаф будет генереным, стаф которого довольно немного.
полумоб стаф будет жестко задан 1 раз. в общем ньюбов будут окружать примерно следующие вещи:
----полумоб стаф----
хуяг (монгольский доспех)
хатангу дегель (панцирный доспех)
дуулга (монгольский шлем)
базубанд (персидский термин наручей)
хэлмэ (сабля по монгольски)
мэсэ (меч по монгольски)
номо (лук с стрелами по монгольски)
жада (копье)
алма хунэ (монгольский топор)
гулда (булава)
шелом татарский

ну и другие приятные штуки, за которые славу получили Ромес и Лобан... Ж)

Обреня 12.01.2005 23:04

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Эйрар
Гм. Чего-то логика мне непонятна нефига... Если мы не можем сделать интересный стаф - давайте сделаем хоть какой-то? :) Я просто вот понять не могу - у нас маленький мад? Зоны все вылизаны иммами-билдерами и изучены игроками разве? Я лично знаю что во многих зонах мада я не был до сих пор, или был по 1-2 раза. Хотя в НД вроде зонинг на уровне, и эксплорить мы эксплорим... Зачем этот проект степи с безумным количеством клеток. Причем еще и с постоянным оговорками что возможно это будет сыро, возможно это будет шаблон... Я понимаю что если у тебя вдохновение что-то билдить - то душить это вдохновение нельзя... Нужно писать. Но я не понимаю совершенно зачем писать гигансткие зоны, которые заведомо будут халтурой. Не потому что ты фиговый билдер или халтурщик - а просто потому что физически невозможно зону такого масштаба детально и изящно прописать в такие сроки. Ты ведь сам это понимаешь и заявляешь об этом... Вообщем мб я чего-то не понимаю? Объясните? :)

ИМХО может статся что эта "халтура" окажется куда как более привлекательной чем многие из существующих зон. Просто порой от прохождения одного и того же по n раз на дню начинает серьезно мутить.

З.Ы. К Ладону (фантастика): дать бы мобам хоть чуть-чуть интеллекта, чтобы наиболее зубастые экземпляры гонялись за большими группами, чтобы после того как сфликали не садились рестать, а бежали к ближайшему сородичу/берлоге(ванруму). Чтобы следовали за сфликавшими игроками. И "мечта": трекающий моб, который наткнувшись на следы начинает по ним идти, нападает только на те группы которые по его мнению сможет победить :) (определять по силе чаров).

З.З.Ы. может хуяг все-таки не стоит вводить (или мб у него есть другое написание)? Вдруг не поймут :).

Ladon 12.01.2005 23:07

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Обреня
Ну можно как в обычных зонах: та же комбинаторика, только статы к названиям не привязывать (да можно и много разных статов к одному названию привязать - что в Былинах распространено, и ИМХО знач хуже чем просто шаблонность мира).

что значит комбинаторика?
сейчас к одному из частей названия привязано от 0 до 5-6 плюшек

Ladon 12.01.2005 23:14

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Обреня
З.Ы. К Ладону (фантастика): дать бы мобам хоть чуть-чуть интеллекта, чтобы наиболее зубастые экземпляры гонялись за большими группами, чтобы после того как сфликали не садились рестать, а бежали к ближайшему сородичу/берлоге(ванруму). Чтобы следовали за сфликавшими игроками. И "мечта": трекающий моб, который наткнувшись на следы начинает по ним идти, нападает только на те группы которые по его мнению сможет победить :) (определять по силе чаров).

я думаю что такой моб будет в основном вырезать мелкие группы, а с этим и так хорошо справляются треш-пк.


Цитата:

Сообщение от Обреня
З.З.Ы. может хуяг все-таки не стоит вводить (или мб у него есть другое написание)? Вдруг не поймут :).

ну чтож... если не поймут так ведь это только их проблемы, правда?
опять же есть рамблер и прочее где можно получить српавку по слову Ж)
вон можно даже картинку этого добра найти
http://rusarmor.chat.ru/rarmor22.jpg

М.В.Горелик в статьях "Монголо-татарское оборонительное вооружение второй половины XIV - начала XV веков" говорит: хуяг у монголов - все панцыри из твердых материалов, из деталей, связанных между собой. Термин "хуяг" впервые встречается в "Сокровенном сказании" монголов XIII века (более ранних монгольских текстов нет). Там некто Чжамуха, готовясь к битве, надевает доспех из мягких материалов, а поверх него - "худесуту хуяг" (ламмелярный панцырь).
Тот же Горелик в своей статье "Куликовская Битва 1380 Русский и золото-ордынский воины" (журнал "Цейхгауз" №1) называет хуягом ламмелярный доспех.

Обреня 12.01.2005 23:16

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Ladon
что значит комбинаторика?
сейчас к одному из частей названия привязано от 0 до 5-6 плюшек

Комбинаторный способ генерации названия, когда оно составляется из нескольких слов, причем каждое слово выбирается из списка случайным или не очень образом.

Кстати неплохо бы написать грамматику языка названий преметов (язык как формальный язык). Причем контекстно независимая грамматика мало чего даст, а вот через что-нибудь более сложное можно генерить названия гораздо более приятно. Если есть интерес - могу изложить подробнее.

Баюр 12.01.2005 23:21

RE: Степь
 
Рипеи через степь ))) группа НД, группа ДСС и группа ГД наперегонки второй час пытаются добраться до рипей, но коварные степняки лоадятся без перерыва, очередные кочевья стремительно перемещаясь загораживают все пути. Вся степь в трупах, тысячи нагаек и хуягов переполняют сумки. Нк и я, как Хан золотой орды, оплакиваю своих собратьев-степняков.

Свентовит 12.01.2005 23:28

RE: Степь
 
Если не ошибаюсь, агро-мобы и так трекают игроков и следуют по следам ж)
Эту фишку ввел в код Морок по моей просьбе, должно работать.
Научить мобов агрить на тех, кто им по силам можно, но лушче сразу переписывать АИ мобов, а не ваять одиночные костыли.

Ladon 12.01.2005 23:31

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Обреня
Комбинаторный способ генерации названия, когда оно составляется из нескольких слов, причем каждое слово выбирается из списка случайным или не очень образом.

29700 комбинаций готово, выбирается все случайным образом

Цитата:

Сообщение от Обреня
Кстати неплохо бы написать грамматику языка названий преметов (язык как формальный язык). Причем контекстно независимая грамматика мало чего даст, а вот через что-нибудь более сложное можно генерить названия гораздо более приятно. Если есть интерес - могу изложить подробнее.

контекстно зависимая грамматика, окончания префикса предмета зависит от пола предмета.
Невесомое копье
Невесомая нагайка
Невесомый доспех

Ladon 12.01.2005 23:33

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Баюр
Рипеи через степь ))) группа НД, группа ДСС и группа ГД наперегонки второй час пытаются добраться до рипей, но коварные степняки лоадятся без перерыва, очередные кочевья стремительно перемещаясь загораживают все пути. Вся степь в трупах, тысячи нагаек и хуягов переполняют сумки. Нк и я, как Хан золотой орды, оплакиваю своих собратьев-степняков.

Рипейская группа через Степь будет проходить как ледокол по реке покрытой сантиметровым льдом. Т.е. задержки на мобов не будут превышать 10 секунд.

Обреня 13.01.2005 00:42

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Ladon
29700 комбинаций готово, выбирается все случайным образом


контекстно зависимая грамматика, окончания префикса предмета зависит от пола предмета.
Невесомое копье
Невесомая нагайка
Невесомый доспех

Гыгыгы :). Контекстно свободной грамматикой можно генерировать любой язык. Вопрос только в сложности. В данном случае достаточно просто:

Предмет -> ПредметМП ; ПредметЗП ; ПредметСП,
а дальше каждый из нетерминалов раскрывается одинаково с точностью до окончания прилагателных.

Хотелось бы чего-нибудь зависимого на семантическом уровне (по смыслу). Например

"Алебарда с резной рукоятью" теоретически имеет шансы на существование, а "Острая шапка" или "Меч с истертой тетивой" - нет. Соответсвенно можно будет обогатить набор описаний достаточно значительно чтобы они были не сильно хуже чем рукописные.

Вратисвет 13.01.2005 00:55

RE: Степь
 
Да ты что :) Острая шапка - самый писк моды. А с умением "Смастерить лук" и меч с истертой тетивой может быть )))

Ladon 13.01.2005 07:23

RE: Степь
 
шапки с истертой тетивой
доспеха с поломаной рукоятью
не будет

просто потому что дополнения выбираются таким образом что бы подходить подо все что есть Ж)

Kalika 13.01.2005 07:35

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Ladon
Рипейская группа через Степь будет проходить как ледокол по реке покрытой сантиметровым льдом. Т.е. задержки на мобов не будут превышать 10 секунд.

Угу.. если случайно не залетит в главное стойбище половцев, а полгруппы в этот момент будут афкать.. :-)

Ележор 13.01.2005 13:58

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Никомир
...Рассыпающийся двуручник вечной слабости

А "офигительный набор отверток" генериться там будет? А "хреновый кудесник"?

Никомир 13.01.2005 15:11

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Ladon
Рипейская группа через Степь будет проходить как ледокол по реке покрытой сантиметровым льдом. Т.е. задержки на мобов не будут превышать 10 секунд.

6 мобов/минута... 1000 мобов.. Ну 36к клеток, и -группами- ходящие мобы.

Kalika 13.01.2005 17:15

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Никомир
6 мобов/минута... 1000 мобов.. Ну 36к клеток, и -группами- ходящие мобы.

Специально для Никомира будет проложен экскурсионный маршрут в рипеи, с посещением всех клеток степи и всех стойбищ...

Так держать - короткие пути (200-300 клеток) не для нас !

Обреня 13.01.2005 18:07

RE: Степь
 
Цитата:

Сообщение от Ladon
шапки с истертой тетивой
доспеха с поломаной рукоятью
не будет

просто потому что дополнения выбираются таким образом что бы подходить подо все что есть Ж)

Вот об этом и речь. Это практически и является основным отличием машинного именования от именования ручного.

Ladon 13.01.2005 19:50

да хотел спросить вам как Степь подать?
 
мобы с одинаковыми названиями которые будут максится одновременно на всей степи или мобы с одинаковыми названиями будут макситься из разных зон отдельно?

хотите ли вы ограничить перемещения мобов? жестко привязать к респавн зоне или пускай гуляют по всей степи?

хотите ли вы что бы уникальный стаф падал со 100%, 90%, 50%, 30%, 20%, 10% или с 1% вероятностью?

стоит ли делать очень редких мобов типа - заплутавший древлянин, хмурый самурай, корсуньский нищий, и других?


Часовой пояс GMT +4, время: 00:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot