Интуиция
 

Преамбула.
Короче давно в бошке поселилась мысль об этом, гдето с тех пор, как появились "перки" в Былинах и появилось некоторое "обделение" магов онными.. Перки такие как "знаток" "боевой дух" "раекция" "деревянная кожа" и тд единственные более или менее полезные все равно ацтой :) Основные для моей профы (чернок) воля реакция и стойкость и так 25+ просто из-за стаццов (мортов).. Короче особой пользы от всей это ваты не вижу а при необходимости повысить любой из этих показателей проще одется в стаф +10 стойкости и тд..
Я не буду говорить как маги мечтают о перках с +5-15 каста и +15-50 мема.. Я пойду дальше.. (не надо мысленно меня посылать "дальше" :))
(госспади уже фигею со всего что написал а это только начало :( )
Собственно тема:
Магам : волшам, колдам, кудесам, чернокам и мб волхвам замутить скилл (а точнее стиль) Интуиция.
Общий смысл таков - маг это мудрое и умное существо :), правдо физически слабое.. но! кто сказал что у мага фиговая реакция? :) отнюдь. короче "стиль интуиция" позволяет магу предугадать действие противника, и вовремя как-то отреагировать на это действие зарание. Например, маг почуял что враг ударит справа и вовремя уклонился от атаки (от 1 атаки с лагом скилла в 1-2 хода при удачном прохождении и 2-3 хода при неудачном) - это допустим до 80% скилла.. выше - маг почуял коварный удар (ну хз там баш, молот, оглуш, стаб в конце концов :)) и уклонился либо полностью от эффекта (допустим не упал на попу от баша или стаб мимо прошол) или от части (тот же оглуш - дамага прошла но в оглуш не впал или стаб прошол но не критом) ну и от скилла 120%(или 140% или 160% это уже хз.. думать нада :)) маг чует еще и целенаправленные фраги и уворачивается от них.. Тоесть вобщемто этот стиль это совокупность той же стойкости реакции и тп толко в более четких рамках и +уклон от физдамаги.. На бризы все это нераспространяется.
Не знаю на сколько это оверно, не сказал бы что уж очень.. Для исключения юзанья фичи в том же пк поставить изучение скилла де нить в р12 или что нить в этом духе, с 28+ лева и с 4+ морта..
+ к стилю сделать перк развитАя интуиция - что б лаг уменьшала и кол-во атак (приемов, фрагов) увеличивало на +1.. так же с лоадом где нить в серьезной зоне..
Вопщем имх бред конечно, но блин как было бы классно :) и РПшно!
Маги довольны будут все имх :) хотя я прекрасно осознаю что маги и так не слабы и без перков по сравнению с физдамагами-татя-наемами.. но маг 8+ мортов никогда со 100% вероятностью не убьет воина 8+ мортов ибо у него мало что зависит от скилов в бою а только от шмота и пинга, в отличии от воина, у которого как ни крути а все повязано на маин-скилах.


ЗЫ Пжалста не надо постить коменты типа "накодь" и т.п.
ЗЗЫ Еще я оч устал, не пил уже больше суток и вообще, поэтому не надо говорить что я идиот.. (я это и так знаю :))
ЗЗЗЫ это лиш образный набросок, который можно довести до нормального и обоснованного скила и интегрировать без особого разбалланса..

ИМХО

А чего, неплохо объяснено с точки зрения ролеплея. Только вот баланс и без того хреновый вразнос совсем пойдет. И хоть ты и просил не постить "накодь" - эта идея требует тщательного продумывания.

Ну это ясно :) Просто имх часть кода можно изьять из "осторожки" и просто ее проработать и преобразовать для магов.. ну короч есть над чем думать..
Эх если бы у меня ручки росли откуда надо *мечтает

а что мне идея понравилась))

Хз! С чего это маг должен предугадывать следующее действие противника? С того, что он мудрый или инты много? Глупость по-моему.
Удары должны предугадывать Воины, потому как они владеют боевыми искусствами в первую очередь, а не маги(друж например должен).
Насчет способностей верно написал - кастеров обделили.
Имхо нужно ввести +мем и +каст способностями. Чтобы при этом не дизбалансить - давать чарам с меньшими мортами бОльшие плюхи на каст или мем(по их выбору взять можно что-то 1). Ведь одеться на меньших мортах сложнее, чем на больших. Дать способностью с 27-28 левела до 4 морта +10 каста или +30 мема. после 4 морта +5 каста или +15 мема. По-моему все справедливо)

Кажется я понял задумку.. Лысый а ты продуман. я зА!
Тоесть твоя идея построена на том что маги не просто интовый и мудровый профа а он в натуре умный.
ЭРФИС, маг предугадывает действия файтеров потому что он МАГ и он обязан знать что может сделать его противник. Противник искусный и не всегда умный воин (не я не говорю что все войны ТУПЫ. нет... боже упаси , тогда кто я...) его действия отточены и одинаковы баш баш баш баш или глуш или молот.. Он идет по одной схеме.. А маг на то и маг что чует это. Не ну если бы я был бы магом и на меня поперся бы какойто там злобный воин я бы не стоял торчком и не кастил бы на него свои заклы с одного места (я имею ввиду в РЛ напали), я бы тоже укланялся парировал бы удары... наконец "одной рукой держа щит" отбил бы выпад врага, а "второй рукой" присабачил бы к его пузу какойнибудь дамажный закл, или почуяв что враг ща попытается меня сресбашить откатился бы в сторону... Бля ну почему магов в этом маде обделили, они по всей дамаге стоят столбом и ничего.... почитайта наконец книжки, маги сами по себе неплахие войны хотя их оружие кинжалы...

Во-во, почитайте Ведьмака например, как там главный злодей (опытный маг) в рукопашном поединке отделал Геральта...другое дело, что это нарушит и так не идеальный баланс wizards vs warriors

короче дайте дружам 150 мему и не *бите моск)

да блин, вы сейчас-то пробовали убить файтером морченного волша/клера/чернока?? Желаю удачи )

дайте файтерам умение "предугадать каст". В баше или там холде не пашет, а так позволяет увернуться от файрболла или там закрыть глаза при массслепе

ЭРФИС, маг предугадывает действия файтеров потому что он МАГ и он обязан знать что может сделать его противник.




Афигенное такое обьяснение. Маг, потому что маг!
Нифига он не обязан. Поскольку он маг, то он и специализируется в магии , а не в боевых единоборствах. А файтер как раз к этому больше склонен.
Я тогда тоже могу сказать. А файтеры должны знать, что скастит маги.
Почему ? Потому что они файтеры!!!!!

скастит маги
я самый страшный магги, бойтесь меня.

Эрфис ты че не слушаешь?? тут хороший пример про ведьмака привели. Маг магом а выйдя голыми руками против трех мечников их завалил. Маг на то и УМНЫЙ чтобы предугадать...
ладно с другой стороны. Маги же умеют ЧИТАТЬ МЫСЛИ, и эта способность неидет заклом...

Помоему Ведьмак как раз чистейший воин, с примесью мага. Типо вити :)
Почитайте внимательно Сапковского, а именно методики обучения ведьмаков. Магами даже не пахнет. (Или ежедневные пробежки по многокилометровой полосе препятствий - чисто магическое обучение?)

Ммм.
Перечитал еще раз и понял что поторопилься с ответом.
Открыл Сапковского и нашел этот бой.

Чародей был скор, палка так и вертелась в его руках. Тем большим было
изумление Геральта, когда во время защиты меч и палка, столкнувшись,
звякнули металлом. Но на долгое удивление времени не было. Вильгефорц напал,
ведьмаку приходилось извиваться в вольтах и пируэтах. Он боялся парировать
мечом. Чертова палка была железной, к тому же магической.
Четырежды он оказывался в позиции, пригодной для контрнападения и
удара. Четырежды ударял. В висок, в шею, под мышку, в пах. Каждый удар мог
быть смертельным. И каждый был парирован.
Ни один человек не сумел бы парировать такие выпады. Геральт понемногу
начал понимать. Но было уже поздно.


У нас в былинах тоже есть такой дубинатор. Называеться меч Святогора.
Так что маги все равно не причем)))

Сколько ни читал, что-то такого не припомню )
Не путайте с воинами, которые стали магами, типо Фесса :)

Пост аффтара можно свести к 1 предложению: "АААА, ХОЧУ ОПЯТЬ КОЛДОВ С ОСТОРОЖКОЙ!!!!!!". Насчет способностей +каст +мем - наверно можно, но с реально большИх мортов, как у волхвов с рунами.
Т.е. морте на 8ом можно дать скажем 10 халявного каста)

чета поперло про схему драки файтера)

вот я например маг! я умный! и я знаю что если на меня попрет сонгай, то он нажмет подножка;стаб. или просто стаб! я ведь предугадал?)
а если на меня попрет друж то он нажмет баш! предугадал опять) вот если бы дружи в ПК жали по магам пинок, ето угадать труднее. Как вариант дизарм)
все вроде правильно))

кстати тут подумалось про видоизменение идеи нащет предугадывания:

дается всем профам некая способность "готовность". Суть в том, чтобы быть готовым к любому агродействию. Устанавливается командой типа готовность сбить (-50% к примеянющему сбить), готовность оцепенение (-50каст при касте), готовность гнев (дамага/2).
Плюшка для магов будет в следующем:
при 10инты 10мудры может быть лишь одна готовность. при 20 20 - 2 различных готовности (готовность сбить подножка), при 50 50 - 5
как вариант - сделать не способностью, а скилом, от раскачки которого зависят количество минусов для применяющего

А вот эта интерактивность кстати очень мне нравится. Подталкивает к нестандартным решениям. А они приводят к нестандартным защитам. А на них можно... Вобщем кто кого перехитрит. Интереснее.

Правда будет читерство по отношению к мобам. К детенышу марбендилла, недавно так издевательски укокошившего Мака, танки будут заходить в готовности к стабу. Тут чуть подправить интеллект мобов, чтобы они тоже хитрили и использовали то атакующее умение, от которого чар не защищен. Пусть уж мобы читят - знают к чему готов чар. Им не впервой.

ну просто нужно дать скилу тикер. допустим раз в 24минуты менять можно
ну и ессно скил должен получаца далеко не в родовой

Точно точно, дайте татю, пох где. А то умений у татя маловато: трип, стаб, спрят, подкрасться и оружейные. Все снимается в родовых. Самый сложный квест, подумать только, на волках.

бред полный. и так баш опущеный.
давайте фсем дадим осторожку. всем савесы савесы.... за что? нах?
если поднять савесы соответственно нун поднять и атак скилы. чтоб был баланс.

накодьте ))

Хм.. колд с осторожкой... я этого не застал видимо и поэтому.. Во в торых как я вроде сказал (еси не сказал в этом посте, то грю - йа чирнок (тут еще больше реакции со стороны фтыкателя - чернок! 2к хп! куда ему еще осторожку! фтопку! и т.д.))
Что до касто-мема : мое ИМХО врожденного (перкового) касто-мема много добавлять - идиотизм, а мало - бессмыслено. Обьясню почему (для тех кто не фтыкает) : +5каста +10 мема врожденных - полная хня - эффективности от такого бонуса - 0. Я в меньше чем 50-70 мема просто никогда не одеваюсь. И эти 10 мема для меня.. ну фиг нает даж с чем сравинть - самае ватное что я ношу из мем-шмотки это варежки с 15 мема.. остальное обычно 18+ И одеваясь в 70-90 (120-140) мема я ухитряюсь одеться в 25-30 каста и броню (накой черноку каст? :) - Т Р Я С Т И! и не нада грить что это лажа - с 25 каста тряс реально башит чаще при родной мудре в 30++). если "врожденного" каста-мема будит больше 10каста-30мема - то это уже овир, особенно в пк.. хайморченые холды смогут запросто бегать голыми на пк или в вато-касте (!рент там и т.п.).. Лажа кароч.
А терь попробуй одецца точно так же в сависы, что б они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имели какой то положительный защитный эффект. (помняцца слова Лукры в эфир как то что он оделся в небудугнатьсколько но вроде в 80+ воли (или реакции, что там за антихолд отвечает) и был похолжен с первого холда.....

2Путей А "готовность" имхо значительно овернее "интуиции" во всех отношениях, особенно в срезе то го что в топике обсуждается скилл для магов... которые восновном не танчат (в случае с тем же марбом)
ЗЫ Я что то без всяких "готовностей" и так танчу детеныша стаб, ибо надрын.. и вообще практически любой танкодамаг вдутый до 1,2+ хп танчет эту вату..
ЗЗЫ Мне оно сносило вроде 1,4к хп.. при вато сэйвах..
ЗЗЗЫ Опять таки при наличии прокачаного на 120+ скилла "интуиция" у тебя всегда есть шанс сдохнуть на том же марбе.. у "интуиции" всегда может быть 1 минус - да, ты можеш предположить что тебя могут стабануть сейчас, но вот куда......... :)

2Урик Но коментзз :)

ПС Я было слегонца пьяно когда постила сие - могут быть какето ашипки или несурзицы :), но восновном это отражает мое ИМХО таким, какое оно есть)

2Все кто понял и оценил идею отдельный респ. Жду еще реакшна... *мечт

Да блин 10 15 каста это оч оч много чирнок ты или не чирнок
а в 25 каста я хз каво можно стрясти шоб нормально трясти нада сотка плюс каста не менсе... я имею ввиду везде трясти

Любые, даже небольшие бонусы каста и мема будут востребованы в том числе и для морченных хороших чаров, потому как там стоит проблема одеца во все одновременно и сразу, т.е. одеть касту, мему, инты, брони (причем не железной), сэйвов и т.п, причем все это сразу и много.
Трясером не играл, врать не буду, но например купцом для того чтобы нормально и без тупого торможения и накладок зонить соло или холдить в гопе, надо хотя бы 80-90 касту и 100-120 мема. При этом еще 50+ брони. Кудесу, скажем, при этом еще и инта нужна (печатать)

нахера купцу на соло каст и мем я вообще хз:)
но это мое личное. просто хочу подчеркнуть что купа без каста и мема абсолютно норм зонить соло

Ну да. Валаам посоль без каста и мема. Или мага. Или посика. Ну и т.д.
А виков и заставу ладоги то да, можно и без каста, и без мема))

все эти зоны проходил вообще без холда:)

Это онанизм. В том же валааме если не холдить, массят, сбегаюца толпой и могут навалят вполне. В посике Ирна холдить, иначе фрагает (можно конечно заходить токо на хил чармиса, но экспу тоже хочеца).
Про мага вообще молчу - как его без холда сделать слабо представляю.

ниче не онанизм. все зоны без мема. и с фул експой :)
пс.с холдом же весь кайф теряется:)

Слишком большой риск рипнуца. Тот же Ирн имеет все шансы сфрагать купу за пару раундов. Или орда гопнеков в Валааме, которые башат, холдят и судят на ура. А Сальвия в зоне с городом (там где квест с волшебным цветком)? Она мх в куче каста (через 125+ стиля холдит тока в путь) и суд в горе мудры. Ну и т.д. Т.е. в принципе можно и без холда, но риск очень немаленький. Обидно из-за одного рипа на 29-30 левеле терять вечер зонинга.

имх риск получить холд или баш за те 1-2 раунда пока переключаешь стиль гораздо больше.
грю ж. у каждого свой стиль зонить. в норм савесах(вместо каста) быть похолженым или побашеным мобом (после чего жестко зафраганым) вероятность довольно мала. хотя конечно есть.
а зафрагала меня реально только вирява как то раз :)

Первый и единственный пост на форуме в котором Асвий чо-то реально существующее описывает.
Дружа одетого в ЩИ в валааме или посике ощутимо фрагают.
Ватакупу (не 8мортов-120стиля) любые три моба-кастера из валаама сливают в раунд. Ну и соответственно в других зонах этого уровня так же.

Что-то вы сказки расказываете про то, как одетых в ЩИ купу и дружа убивают какие-то лошки :)
Кайнур, например, чармит ведьмака, одевает его в 20...30 хитролов, и все в валааме дохнут с 1...2 раундов.

ты пробовал?:) наспор пройду валаам без холда и хп не упадут ниже половины :)

пробовал.
может, у меня чармис тупой был?)
а какого нужно?

Да был я там с Кайнуром когда он луча чармил. И чо? Длита, 8 раундов. Длита, 8 раундов. И так раз десять. Потом мем 5 минут:)))
Я тя уверяю - без холдов уфрагали бы) А ещё приходят мобы с соседних клеток и вписываюцо в уфраганного чара)))
Всякие там захребетники и лысые монахи.
Это мб от ведьмака дохнут и не успевают скастить но ведьмак-то не у всех есть:) А я как раз и сказал что под купой не имеется в виду что-то мегаоверное:)
Думаю, не зря тот же Кайнур носит 120 касту:)

120 это на самом деле лишнее, в соло зонах купы ни в одной стока не надо) Разве что в гопе в р2 вторым холдером погонять