МПМ Былины - Мир Древней Руси

МПМ Былины - Мир Древней Руси (https://www.bylins.su/vbb/index.php)

- Общение с богами (https://www.bylins.su/vbb/forumdisplay.php?f=4)

- - нычки (https://www.bylins.su/vbb/showthread.php?t=4072)

Обсуждения нычек уже несколько утомили, поэтому опрос населения.
1) что такое нычка вообще и что такое нычка читерная?
2) примеры нычек, которые, по вашему мнению, надо править.

без срача, флейма и оффтопа в теме, пож-та.
на основании темы резюмируем, что же такое "читерная нычка", и что будем делать с этой ситуацей. Отнесемся друг к другу с терпением и пониманием, и постараемся разрешить возникшие... споры.

Пример читерной нычки это яма на тракте от рыбацкой до замка СП, при попадании в которой на вошедших "падало бревно" и они оставались с 1 хп.

Группа залазила в эту клетку, отпивалось сурьями/черными/хилялась, после чего караулила другую гопу, которая даже в количестве 12 рыл добивлась за секунды, просто за счет правильной работой по целям.

Вот это читерная нычка. Нычка в которой шанс огрести от группы решившейся на пасть на группу в нычке стремится к нулю.

не хочу оффтотопить и говорить какие иммы у нас не умные...
раз такое пошло дело что никто не может сказать точно где читеная или объюзная нычка а где нет
1. думаю надо вначале выпустить "читеров" "объюзеров" посаженых в ад за использование не понятно какой нычки (нормальной,читеной,объюзной)
2. составить список всех нычек используемых в последние войны, сделать три графы голосование А-нормальная нычка, Б-объюзная, С - читерная.

голосание приблизтельно будет выглядеть так немного спамно

например номерация нычек и буква определения нычки
1 - наемы-2 - Б
2 - япа1-2 - А
3 - ваалам за дверью - Б

список думаю нычек не будет привышать количество 15 штук так что спам будет не большой

Цитата:

Сообщение от Переплут (Сообщение 58910)

Пример читерной нычки это яма на тракте от рыбацкой до замка СП, при попадании в которой на вошедших "падало бревно" и они оставались с 1 хп.

Только вот бревно падает не на вошедших, а на всех. Точней рандомом по каждому чару:

Цитата:

foreach victim %self.pc%
if (%random.100% < 26)

Дык это же после исправления трига.
А до исправления оно именно срабатывало на "вход", и без рандома.

Так что сейчас это исправленная бывшая читерная нычка. Предлагаю испралвять и другие.

1. нычка это клетки !найти, это зоны за тригом, т.е. туда можно попасть только прыжком. (таких зон много, и зона у замка НД не исключение)
2. не надо ничего править, более ПЯТИ ЛЕТ всех все устраивало, так ЧТО СЛУЧИЛОСЬ сейчас?

Цитата:

Сообщение от Meles (Сообщение 58819)

Поддерживаю.

Предлагаю оставлять "честные" нычки - т.е. такие, в которые можно свободно попасть (пешком или триггером), попасть прыжком не только к группе врага, но и в пустые клетки той части зоны, которая служит нычкой, а также можно войти в пенту на чара с релокейтом. Примеры таких нычек: япа1,2, китай, загроба, ад и многие другие (но в аду всего 2 клетки связывают 1ю часть зоны с остальной - так что тут вопрос, но, тем не менее, ад никто не фиксит и желающие всегда во 2ю часть зоны запрыгивали).

К нычкам, которые необходимо пофиксить, предлагаю относить следующие:
- в зону нельзя свободно попасть, или попасть заклом прыжок, а также нельзя войти в пенту, поставленную на чара с релокейтом (пример - наемы2)
- для попадания в закрытую зону разрешено брать квест в БД (пример - наемы2, старушка во 2й родовой).
- зоны, в которых часть зоны, где ныкаются враги, имеет 2 и менее клеток, куда можно попасть только заклами !прыжок!, !переместиться! или войти в пенту.
- непросматривающиеся с обеих сторон ванрум, за которым находится группа врага, а чар с противоположной стороны по скану не может увидеть, заперт ванрум чаром или свободен.

Собсна критерии уже высказывались.
Вариант с голосованием как предложил Баха тож ничего, но имеет изъян - кто-то знает хитрую нычку, про которую не знает никто, зачем он будет делиться информацией об этой нычке чтоб её определили читерная она или нет.

p.s. Ах да, к вопросу что такое нычка вообще - нычка это такая штука, которая позволяла бы вести боевые действия небольшому количеству персонажей (или одному) против превосходящего числа врагов онлайн, гарантируя в определённых обстоятельствах возможность сохранения снятого стафа (например, подгадал шанс когда у врагов нету чаров с прыжком или пентой, прибил парочку и сныкался).
Нычка читерная - нычка, которая даёт для чара в БД абсолютную защищённость от группы персонажей.
Нычка абьюзная - нычка, которая гарантирует 100% ликвидацию преследователей.

Цитата:

Сообщение от Хель (Сообщение 58909)

Оригинальный метод. Посадить. А потом через нное кол-во времени начать разбираться в том, а что же такое нычка и что же делать с нами.
При этом второй воюющей стороне дать шанс снять шмот, заклы, прокачаться и так далее. Следуя в этом же направлении, нужно посадить все дружины, которые когда-либо воевали и отсиживались в нычках до момента принятия окончательного решения на тему нычек)

А по факту любая клетка за тригером, где невозможно унюхать может быть нычкой. А если в клетке стоит флаг !телепортация запрещена, то ваще сказка.

Вот к примеру взять вышку в нк либо вышку в корсе. Гопа попадает в бд. Ищет куда спрятаться. Чар с !треком или замести следами добегает до нычки. На него пентится гопа и стоит за тригом. Следов нету. Нюха нету.
Как достать такую гопу?Бегать по миру и искать всевозможные нычки по всему миру?
Или юзать релокейт и рипать колдуна для того , чтобы понять а где же они стоят?

в этой теме просили без флейма и левого флуда

да, клеток с !найти стало очень много(про некоторые новые города которые тоже !найти и в которых следы пропадают через 2 минуты после того как чар прошол даже говорить не охота, но их подключают, все новые зоны практически имеют тригерные переходы делая зонинг в условиях войн безопасным в 99%случаев) и ни что не мешает поставить в такую клетку до начала БД треша и потом спентиться на него, и это ничем не будет отличаться от пресловутого замка НД 9 лет назад подключенного, Свентовит ты не прав в своих суджениях, выводах и действиях, будь мужиком уже признай свою ошибку.

По мне читерными в ПК были клетки, где тригом убивало вошедшего наема (заменить на любую другую профу). Еще однопроходные клетки в бд, куда проход можно запереть.

А нычки нычками. умееш юзать, умееш бегать - будьте любезны сосите чешку. Если нет - ждите реколящегося около замка. Некоторые, кто поумнее, в ПК использовали знание любимых нычек вражеских наемов на УРА. Там тупо засада ждала и засаживала. А еще я помню Урик витязем в нычку в валааме РЫСЬЮ бежал, а я еще более рысью бежал за ним. Но нашел ево труп у монаха, ктр агрит. видимо гневануло по-папски) Вот те и нычка, а витязь то не лох был далеко.

И до кучи. С изменениями релокейта - прыжок в группой - не считаю нычки чем то оверным. Имморталам совет - ввести в игру палочки-релокейталочки. С соответственными местами и % лоада. Хотя и без палочек можно 12ю колдунами десантироваться и всех порвать. Можно еще этим колдунам наварить банок с ЗБ. Врядли на той стороне 12 башеров ждать будут.

Не по делу абсолютно кипеш подняли.

Цитата:

Сообщение от Хель (Сообщение 58909)

читерная нычка - это нычка условия попадания в которую различны для мемберов различных кланов или для не приписанных чаров.

не стоит выдавать желаемое за действительное:) нычку считаю читерной когда в нее НЕ МОГУТ попасть никаким способом, или за находящимся в нычке есть неоспоримое преимущество:) А в ту же япу1 хоть НД, хоть не НД, хоть приписан хоть нет - никак не попасть пока зона не репопнет, а она не репопнет пока в ней чар:) так что под такое сомнительное определение попадают многие нычки;)
wbr.

уберите из замков дружин клетки с тригдамагом и триглагом !клан. Это тоже преимущество, о котором почему-то все умалчивают ;)

Цитата:

Сообщение от Mak (Сообщение 58932)

Боря, ты конечно очень грамотно фразу составил, сразу ясно за что нас посадили :)
Но я всё-таки возражу - как все помнят, длительное время были подключены зоны Велес, Морена и ещё какая-то, недоступные для входа христианам, а для наёмов и вовсе смертельные. Так вот, когда указывалось что эти зоны неравноценны для классов персонажей в ПК - это никого не остановило и не подвигло на исправления, напротив - звучали слова в поддержку билдера. Вроде бы даже говорилось что христианам можно спентиться в Велеса на чара-язычника. А в замке НД еще и прыжком можно, и труп взять, и труп сожрать чтоб не ждать 10 минут...