В этом разделе нет новых сообщений за последние 30 дней. - МПМ Былины

Ележор · 22.10.2006, 13:05

Ну если кто не в курсе, то именно Пандора посадила и Урика, и сагривших ДСС. Её мессаги, адресованные Урику на дружинном форуме, я цитировать не буду, но поверьте, что они были очень злы. Это к вопросу о союзниках.

А свое отношение к ситуации с РСП я уже где-то формулировал. Если очень коротко, то примерно так. Клану, в котором состоит большинство иммов и их морталов, воевать нельзя, потому что их постоянно будут обвинять в читинге, независимо от хода боев, а пофризить всех этих иммов на время БД означает парализовать работу мада.

Из этого тезиса вытекают и правило о том, что на РСП нельзя агрить дружинными чарами, и более строгие наказания за оскорбления (потому что мы точно так же не можем объявить за это войну), и правило о неношении нами сет-шмота.

И вот в этом-то и противоречие, и суть всех проблем. С первым тезисом, думаю, согласятся многие, а вот следствия из него принимать не хотят. Причем, что интересно, первые два года существования РСП все понимали, что воевать нам нельзя, и как-то умудрялись спокойно решать возникающие проблемы, не порождая потоки грязи в игре и на форуме.

Недавно возникла идея о том, чтобы в такой !война-дружине были только морталы иммов. С одной стороны, в этом случае все ограничения по крайней мере справедливы и понятны. С другой -- для нас клан это не только метка, это, как и для всех вас, еще и люди. От того, что у Траяна, Велизара, Войдана, Ковшегуба, Урика, Кокоря и еще многих неназванных нету иммов, мы не перестаем быть друзьями. Если вы согласны, что после разделения РСП на клан иммов и клан не-иммов мы останемся союзниками и сохраним общение и взаимопомощь в пределах правил -- то этот вариант можно обсуждать.

Не люблю говорить за многих, скажу только за себя -- да, мне не нравится то, что стало с нашей дружиной, я не считаю здравой нынешнюю ситуацию, я вижу противоречия в правилах об РСП, и я хотел бы принять правила, которые все будут согласны выполнять (включая и нас). Для этого нужно искать компромисс ОБЕИМ сторонам, искать не противоречия, а общие точки, идти навстречу. Хотеть, блин, решения проблемы, а не втаптывания противника в грязь. Все сказанное относится прежде всего к соклановцам, как игрокам, так и иммам!

Marat · 22.10.2006, 13:10

Бл... не понеме мая тупая бошка!!! какого х... вы на свента и урика наежаете? да мб что то не так стало но блин в конце концов урик правыльно сделал что загрил на маяка так как он падал в ЛД то 100% им кто то мультил ище за мультинг ДСС надо посадить и все будет впорядке.
Tesska з тебя такая бландинка как з меня балерина! Сначала дарасти до мойого возраста и потом будеш тут выпендриваться. и ище такой вопрос в дсс все тупняки или у меня глюки???
_____________________________________________
Жизнь - прогулка перед Смертью.

// Повторяю: завязываем с оскорблениями дружин и игроков [нарушение выдано].

22.10.2006, 13:38

Цитата:

Сообщение от Ележор

Клану, в котором состоит большинство иммов и их морталов, воевать нельзя, потому что их постоянно будут обвинять в читинге, независимо от хода боев, а пофризить всех этих иммов на время БД означает парализовать работу мада.

Почему-то до рсп это никому не мешало и на время войны тут никого не фризили (ну да, один раз кто-то там фризился и один раз стриб фризил за срач в имм-канале, а в остальном - не надо ля-ля). А если у вас такие ненадежные иммы, что их надо фризить на время войны - то туда им и дорога, в обвинениях не по делу не вижу ничего смертельного.

Цитата:

Сообщение от Ележор

Из этого тезиса вытекают и правило о том, что на РСП нельзя агрить дружинными чарами, и более строгие наказания за оскорбления (потому что мы точно так же не можем объявить за это войну), и правило о неношении нами сет-шмота.

Дак вот из этого тезиса вытекает то, что Белобог просто нашел хорошую отмазку из серии попробуй опровергни. О чем мы с ним уже тогда в аське и поговорили, я сказал чего я обо всем этом думаю, он кстати вполне с этим согласился, но "мне так удобнее работать" и типа идите лесом. Я проглотил, но запомнил эту тему.

Цитата:

Сообщение от Ележор

Для этого нужно искать компромисс ОБЕИМ сторонам, искать не противоречия, а общие точки, идти навстречу. Хотеть, блин, решения проблемы, а не втаптывания противника в грязь.

А вот компромисы (если уж хотелось их найти) надо было искать ДО того, как это решение вообще было принято. А то получается Стас решил, а вы терь господа ищите компромисы и собирайте тут профсоюзы. Да кому оно надо то, все это? Щас не 2002 год, альтернатив ВАГОН. Вот в следующий раз при принятии неоднозначных решений пусть вспоминает, что проглотить могут не все. Ж)

Ележор · 22.10.2006, 14:12

Цитата:

Сообщение от krodo

Почему-то до рсп это никому не мешало и на время войны тут никого не фризили

До РСП не было клана, в котором собраны почти все иммы мада. Когда иммы были распределены по разным дружинам, не могло создаться такой ситуации, когда из-за вступления в войну одного клана выключались из работы большинство иммов.

Цитата:

Сообщение от krodo

А если у вас такие ненадежные иммы, что их надо фризить на время войны - то туда им и дорога, в обвинениях не по делу не вижу ничего смертельного.

Не передергивай, ты прекрасно знаешь, для чего фризят иммов на время войны.

Во-первых, о фризе, как правило, просит сам хозяин -- чтобы не было поводов для обвинений.

А во-вторых, именно "обвинения не по делу" и вызывают потоки грязи на доске и форумах. Да, в идеале, если у игрока возникают подозрения в читинге, он должен написать старшему имму и попросить проверить. А как быть, если все старшие иммы в воюющем клане? Остался один Кродо, ок, пишем ему. Готовься получать десятки писем ежедневно с просьбой проверить всех иммов воюющих кланов.

И это в лучшем случае. А скорее всего будет не так. Скорее всего после каждой удачной или неудачной стычки на форуме будет появляться пост на тему "я не верю, что нас нашли игровыми способами", или "да они просто начитили эту шмотку". И даже если ты -- потом -- подтвердишь, что все было по правилам, ветка моментально обрастет той самой грязью. Кстати, если ты запоздаешь с реакцией хотя бы на день, то за этот день, будь уверен, появятся и посты из серии "да они все там заодно". Кродо, ну ты же в маде куда дольше меня -- неужели не помнишь, как это было?

У тебя-то самого есть конструктивные предложения? Или тебе тоже "просто не нравится ситуация"?

22.10.2006, 13:05	#1
Ележор Летописец Регистрация: 11.03.2004 Адрес: СПб Сообщений: 679	Ну если кто не в курсе, то именно Пандора посадила и Урика, и сагривших ДСС. Её мессаги, адресованные Урику на дружинном форуме, я цитировать не буду, но поверьте, что они были очень злы. Это к вопросу о союзниках. А свое отношение к ситуации с РСП я уже где-то формулировал. Если очень коротко, то примерно так. Клану, в котором состоит большинство иммов и их морталов, воевать нельзя, потому что их постоянно будут обвинять в читинге, независимо от хода боев, а пофризить всех этих иммов на время БД означает парализовать работу мада. Из этого тезиса вытекают и правило о том, что на РСП нельзя агрить дружинными чарами, и более строгие наказания за оскорбления (потому что мы точно так же не можем объявить за это войну), и правило о неношении нами сет-шмота. И вот в этом-то и противоречие, и суть всех проблем. С первым тезисом, думаю, согласятся многие, а вот следствия из него принимать не хотят. Причем, что интересно, первые два года существования РСП все понимали, что воевать нам нельзя, и как-то умудрялись спокойно решать возникающие проблемы, не порождая потоки грязи в игре и на форуме. Недавно возникла идея о том, чтобы в такой !война-дружине были только морталы иммов. С одной стороны, в этом случае все ограничения по крайней мере справедливы и понятны. С другой -- для нас клан это не только метка, это, как и для всех вас, еще и люди. От того, что у Траяна, Велизара, Войдана, Ковшегуба, Урика, Кокоря и еще многих неназванных нету иммов, мы не перестаем быть друзьями. Если вы согласны, что после разделения РСП на клан иммов и клан не-иммов мы останемся союзниками и сохраним общение и взаимопомощь в пределах правил -- то этот вариант можно обсуждать. Не люблю говорить за многих, скажу только за себя -- да, мне не нравится то, что стало с нашей дружиной, я не считаю здравой нынешнюю ситуацию, я вижу противоречия в правилах об РСП, и я хотел бы принять правила, которые все будут согласны выполнять (включая и нас). Для этого нужно искать компромисс ОБЕИМ сторонам, искать не противоречия, а общие точки, идти навстречу. Хотеть, блин, решения проблемы, а не втаптывания противника в грязь. Все сказанное относится прежде всего к соклановцам, как игрокам, так и иммам! __________________ "Я во все дела сувался -- всесторонне развивался..."

22.10.2006, 13:10	#2
Marat Гость Регистрация: 01.09.2006 Сообщений: 26	Бл... не понеме мая тупая бошка!!! какого х... вы на свента и урика наежаете? да мб что то не так стало но блин в конце концов урик правыльно сделал что загрил на маяка так как он падал в ЛД то 100% им кто то мультил ище за мультинг ДСС надо посадить и все будет впорядке. Tesska з тебя такая бландинка как з меня балерина! Сначала дарасти до мойого возраста и потом будеш тут выпендриваться. и ище такой вопрос в дсс все тупняки или у меня глюки??? _____________________________________________ Жизнь - прогулка перед Смертью. // Повторяю: завязываем с оскорблениями дружин и игроков [нарушение выдано]. Последний раз редактировалось Снежич; 22.10.2006 в 13:18.