ПАКТ

2Лехич: на самом деле способов не так и много, везде придется или релоадить весь список (базар/клан-хран/почта), а это или потеря всего того, что было туда сунуто с момента бэкапа, или те придется еще генерить и туда впихивать инфу про держателя, правя текущий файл, или этот релоад не даст сделать бинарный обж-файл таймеров у чара, которого у тя просто нет, если стафина ресторится не от чара. Про этот способ с перс.храном я уверен ваще мало кто в курсе.

[вианэт]

мда

[Вратисвет]

Вианет, пост №1:
2. Обязуюсь передавать спопленные сетины дс, валькирии и зм клану тдн.

Лешко, пост№11:
Я тебе вчера тельнул сразу после того как вы сняли ожерелку зм и спросил, не хочешь ли ты мне ее отдать - ты мне отказал.

Имхо, чтобы разрешить этот конфликт полностью и все были довольны, нужно откопать в сислоге локейт ожеры ЗМ, телл Лешко и ответ Пчёла.
Если всё так, как говорит Лешко, то всё оправдано. Если нет, то это беспредел иммов :-D


апд: 2Пчёл - сам посуди, ты обещал в пакте отдавать все спопленные сетины ТДН, причём не указано ты ли это должен был быть, или группа, которую ты водил. Если информация была получена игровым способом - к этому я и написал про локейт ожеры, то тогда ты действительно нарушил пакт.

апд2:

Решение в спорных вопросах принимается иммами 34 по их собственному разумению и толкованию данного пакта.

Этот пункт, конечно, самый классный. Но тут уже обращение к Хели:
На данный момент неигровыми способами была получена информация о спорном нарушении пакта, и за это удалили 20 чаров сразу. Народ в основном возмущается поэтому. Если бы удалили только того чара, который непосредственно помогал, то вопросов бы не возникло, я думаю. Вот если бы доказали, что информация о неотдаче сетин была получена игровыми способами и в группе действительно был Пчёл, тогда другое дело.

[Хель]

Вианэт,
на твой поток мыслей уже было отвечено в воззвать. Очень грустно его наблюдать снова. Никто тебе не запрещает попить стафф и бегать до зоны. Или ты действительно глуп, и не понимаешь разницу, или ты не так глуп, и пытаешься подменить понятия, чтобы оправдаться.
Где было нарушение тебе сказано в воззвать, и написано мной в начале.
«я имею полное право передавать лидерство любому соратнику человеку если не имею желания попить вашу сэтину» - желание ты как раз имел. И имел желание спопить и сныкать сет так, чтобы и пакт обойти, и тебе за это ничего небыло.

Лехич,
То что Свент не читал логи на тот момент, не означает что никто из иммов не имел информации. Ты не поверишь, но поверять может один, а лоадить другой. Дай-ка угадаю, что ты предъявишь на это: бедному Свенту заморочили голову дружки тдн? Так предсказуемо
Я вообще не вижу повода вашего общения с иммами. Вы выдаете свои мысли, а ответы категорически не воспринимаете. Ответ иммами на твою «претензию» из-за уноса сета у вд ты даже процитировал...
Повторю еще раз, в исчезающе слабой надежде, что дойдет. Анарх просто «кинул» клан, но это игровой процесс. Чар ТДН был взломан. Это принципиально разные вещи. Просто ты это отказываешься понять, так как произошло не с тобой.
А про просьбы знакомых иммов, это перекладывание с больной головы на здоровую.

Приятно думать, что сажают не за нарушения, а потому что иммы мудаки. И клану противника помогают, потому что те «своим знакомым иммам» теляют, а не потому что есть повод вмешательства. Вобщем, приятно думать о себе как о страдальце. Только вот такие мысли, это проекции с перекладыванием своей ответственности, это психологическая защита, а не факты объективной реальности. Хорошо если вы это понимаете и просто троллите.

Напоминаю еще раз, когда сажали тдн за нычки криков от нво, что по факту небыло нарушения УКБ, небыло. Быть последовательными, это не труЪ, так как приводит к невыгодным выводам?

Вратисвет,
в разговоре Пчела и Лешко ответы пчела соответствуют тому что он тут говорил. Он не сейчас врет, он просто искренне думал что абьюзить пакт это нормально. Инфа о нарушении пчела была получена игровыми методами кланом тдн (трек в зоне и локейт), и в гопе пчел был, как было показано из выдержки сислогов в препосте про ад. Сажать одного чара? Но пчел писал в пакте про всех.

Ну выдержки по запросам телезрителей:
локейты сетов я поскипаю
<Лешко> {14611} [сказа гнев ожерелку зм не хочешь отдать?]
<Гневлон> {23775} [отв я не поплю ]
<Гневлон> {23775} [отв НВО попит]
<Лешко> {14611} [отве вы тока что ее сняли]
<Лешко> {14611} [отве и твои следы там где попнули)]
<Лешко> {14611} [отве кто водит?]
<Гневлон> {23744} [отв причем тут я ]
<Гневлон> {23775} [отв ну я бегаю он водит мне главное не попить а бегать могу где хочу]
<Лешко> {14611} [отве по локейту ты лидер гопы)]
<Лешко> {14611} [отве ибо твои следы снизу)]
<Лешко> {14611} [отве а не ханока)]
<Гневлон> {23744} [отв ну там где сэты я отдаю группу]

[Вратисвет]

Сообщение от Хель

Вратисвет,
Инфа о нарушении пчела была получена игровыми методами кланом тдн (трек в зоне и локейт), и в гопе пчел был, как было показано из выдержки сислогов в препосте про ад. Сажать одного чара? Но пчел писал в пакте про всех.

Ну выдержки по запросам телезрителей:
локейты сетов я поскипаю
<Лешко> {14611} [сказа гнев ожерелку зм не хочешь отдать?]
<Гневлон> {23775} [отв я не поплю ]
<Гневлон> {23775} [отв НВО попит]
<Лешко> {14611} [отве вы тока что ее сняли]
<Лешко> {14611} [отве и твои следы там где попнули)]
<Лешко> {14611} [отве кто водит?]
<Гневлон> {23744} [отв причем тут я ]
<Гневлон> {23775} [отв ну я бегаю он водит мне главное не попить а бегать могу где хочу]
<Лешко> {14611} [отве по локейту ты лидер гопы)]
<Лешко> {14611} [отве ибо твои следы снизу)]
<Лешко> {14611} [отве а не ханока)]
<Гневлон> {23744} [отв ну там где сэты я отдаю группу]

Если есть голова на плечах, то из этого диалога видно, что пакт нарушался. Инфа получена игровыми методами => делит всех чаров обоснован. Просто в первом посте было про браслет )

[Леда]

Не, ну если ты сказал, что обоснован, то все ок.. Расходимся, люди. Тут уже вынесли вердикт.

[Варилка]

Хель, раз уж ты затронула тему взлома чара, можно считать ее не флеймом.
Подскажи, пожалуйста, кто отвечает за безопасность своего пароля? По-мойму, на всех ресурсах пользователь. Более того, везде предупреждают о необходимости установки сложного пароля (рекомендуется использовать не менее 8ми символов, использую заглавные и прописные буквы, спец.символы и цифры).
Тебе назвать примерное время взлома сложного пароля ?
Если пользователь ИДИОТ! И его пароль взломали -- проблемы пользователя! Если при этом случилась утечка важных данных -- проблема пользователя и заинтересованных в сохранности конфиденциальных данных лиц.
Максимум что можно добиться на других ресурсах -- восстановление учетной записи, в случае с Былинами -- чара.

Где по-твоему объективность и незаинтересованность, как ты любишь говорить, неиграющих имморталов в дела смертных?

P.S. Почему стали ломать Лоиниса, а не Эстора? Эстор более весомая по должности фигура в ТДН, т.к. является воеводой. Роспуск ТДН гораздо более привлекательная цель, чем какой-то там вынос храна.

И немного по теме. Причина по которой ты собралась удалять Пчела, заметь, я говорю о Пчеле, а не о Гневлоне, не является нарушением пакта по следующим обстоятельствам:
1. Брас упал "чудом".
2. Пчел его не взял.
3. Пчел высказал свое пожелание и дал совет ратникам НВО как поступить с сетом ЗМ.
4. Далее были просьбы меня и старших дружины помочь мне и старшим дружины убить мобов из которых могли бы выпасть сетины. Заметь, не выпадали, а могли выпасть. В пакте не сказано о том, что Пчелу запрещается зонить в зонах, в которых могут упасть сетины, оговаривающиеся в пакте.

Твое трактование пакта однобоко и коряво, с моей точки зрения.

Без уважения, Варилка.

[Варилка]

Ах да, в порыве чувств забыл указать просьбу. Можно ли выложить причины, которые подсказали вам, что был именно взлом чара?

Я надеюсь, что проводивший разбор знает о существовании проксей и других методах подмены IP-адресов. Написать скрипт, который имитирует процесс подбора пароля, тоже не составит труда. А также о возможных последствиях упортребления "веществ" и других стимуляторов на организм человека.

[Лешко]

Сообщение от Варилка

Ах да, в порыве чувств забыл указать просьбу. Можно ли выложить причины, которые подсказали вам, что был именно взлом чара?

Я надеюсь, что проводивший разбор знает о существовании проксей и других методах подмены IP-адресов. Написать скрипт, который имитирует процесс подбора пароля, тоже не составит труда. А также о возможных последствиях упортребления "веществ" и других стимуляторов на организм человека.

Угу а еще Варилка можно озадачится следующий вопросом, а откуда это у нво к утру уже снято 8 шмоток зм) Откуда они узнали о том что сеты в лоаде? Может члены тдн в ренту ушли весте с ними. И так по тихому втихаря репопнули 8 шмоток и заныкали на треше. Может это дел рук нво которые решили перехватить сеты срепопив их пока все тдн спит?
Но сейчас Варилка нам расскажет о случайном репопе одной шмотке, которая чудесным образом случайно упала члену нво, который случайно пробегал мимо моба с которого падает шмотка.

По моему это куда более правдоподобная причина взлома, нежели смешные доводы дикея фул храна тдн якобы для обновления таймера сета.
Если еще взять во внимание, недавний проеп сета дзеваны на ребуте.
Совсем хорошая картина получается

[Лехич]

Сообщение от Лешко

Угу а еще Варилка можно озадачится следующий вопросом, а откуда это у нво к утру уже снято 8 шмоток зм) Откуда они узнали о том что сеты в лоаде? Может члены тдн в ренту ушли весте с ними.

Я не присутствовал при самом процессе, но перед уходом из игры и после входа имею привычку локейтить сеты, и думаю, что не я один

Если уходя поздней ночью сеты лежат у вас в хране при онлайне 2 рыла, а заглянув утром нет ни одного (включая неиспользуемые пушки, включая дзевану) - то вполне закономерно можно предположить, что они проимелись и попытать удачу. А аппетит, как известно, приходит во время еды. и 8+ стафин зм нво срепопило примерно за 3 часа рл. При текущем лоаде, не стыдно вам просить иммов уже какой раз лоадить вам цветные буковки?

Сообщение от Лешко

По моему это куда более правдоподобная причина взлома, нежели смешные доводы дикея фул храна тдн якобы для обновления таймера сета.

Да кто вас знает, обновление таймера одна из гипотез) Может просто ваш Лионис дунул анаши и решил устроить такой вот экстерминатус...

Только сислоги могут хотябы частично приоткрыть завесу тайны. Хотя Варила прально написал - симитировать подбор пасса можно легко. Но если в логах нету даже имитации, то разговор о якобы взломе чара вобще ничто.

Присоединюсь к выше высказавшимся: Хель, так предъяви, пожалуйста, народу на конец на основании чего был сделан вывод о взломе чара?

Сообщение от Лешко

Если еще взять во внимание, недавний проеп сета дзеваны на ребуте.
Совсем хорошая картина получается

Это вобще туманная история: сет перестал локейтится в зоне после прохода в нее группы тдн. При этом он висел в мире какбудто на чаре в лд. Вот собираем деньги, чтобы заказать расследование ж)

[Дерон]

Нарушений пакта нет.
Мне как игроку который очередной раз усомнился в предвзятости иммов к тем или иным лицам уже надоело что либо доказывать.
Параллель с реальной жизнью - у каждой уважающей себя фирмы есть свой юрист(ы) которые разбирают на полочки всякие соглашения и прочее.
Тут мы видим пакт, который был составлен без всяких подпунктов и т.п. вещей. Если исходить с юридической стороны а это и должны были делать иммы, то нарушений со стороны лица который писал данный пакт нет. Он использовал возможность, которую не захватывал данный пакт, это было его право.

[Леда]

Хель, когда надоест доказывать свою правоту (которой нет), можешь использовать еще один выход : формулировка - "обязуюсь передавать спопленные сэты" - на которую ты опираешься в анонсах, обозначает в общем-то одно : пчел должен был любыми возможными способами все части этих сэтов, снятые любыми игроками в маде добыть и передать тдн. А то как жеж - не указано ж кем именно спопленные )

[Лешко]

Сообщение от Дерон

Нарушений пакта нет.
Мне как игроку который очередной раз усомнился в предвзятости иммов к тем или иным лицам уже надоело что либо доказывать.
Параллель с реальной жизнью - у каждой уважающей себя фирмы есть свой юрист(ы) которые разбирают на полочки всякие соглашения и прочее.
Тут мы видим пакт, который был составлен без всяких подпунктов и т.п. вещей. Если исходить с юридической стороны а это и должны были делать иммы, то нарушений со стороны лица который писал данный пакт нет. Он использовал возможность, которую не захватывал данный пакт, это было его право.

Хотите параллель с рл? нет проблем! В любом договоре от гениально-составленного до обычной консультантовской рыбы стоит всегда строчка что когда стороны не могут договориться то спор будет разрешаться в суде Судом в данном случае и выступают иммы. Понимаю ваше негодование когда в кои-то веки решение не в вашу пользу и вы пытаетесь махать кулаками после драки. Тщетно, факты говорят сами за себя.
P.S. Гневлон, если ты такой крутой качер, у вас онлайн 15+ рыл, куча стафа, то почему к чему парится изза чаров?
P.P.S. Лехич, у тебя есть определенные доказательства того что кто-либо из мемберов ТДН заплатил рл деньги кому либо из имм-состава Былин? Если да то факты и доказательства в студию, если нет, то мечи бисер в оффтопе, либо если что то пишешь на форуме отвечай за свои слова.

[Леда]

А решение суда, продолжая параллель, где оспаривать можно в игре, Тох ?

Сообщение от Лехич

8+ стафин зм нво срепопило примерно за 3 часа рл

Повод пересмотреть проценты сетов по новой системе и таки срезать старую в эти выходные... Ж)