продолжаем тему орвености наемов

[Евпараския]

Сообщение от Тешигнев

з.з.з.ы. евпараксии плюсик за высоцкого)

Полянин сволочь подпись сделал с Высоцкого как и я хотел )

[rain]

всеб вроде ничего, но наем в прямом бою реально вато-ковырялками дамагает куда сильнее чем я топором на 21ср и выше, заточенном на +5 +5. и это как бы я не одевался, во что бы не ковался. да и на родную силу вроде как не жалуюсь.
при этом

справка наемник

НАЕМНИК

  Длz  тех,  кого аромат романтики свzзывает с длинными тенzми, длz тех,   кому
темнота  - лучший друг, кто копит злобу и месть в далеких уголках  своей  души,
кто  мечтает увидеть старого противника поверженным, мечтает  увидеть,  как  он
тщетно будет пытатьсz умолить Вас о снисхождении и  раскрытыми от ужаса глазами
смотреть  на Вас. Длz кого нет кодекса чести  и увидеть смерть своего  врага  -
единственное  счастье, длz тех, кто хочет,  чтобы их именем пугали  непослушных
детей:  Да!  Это  занzтие длz вас.  Верный кинжал в руке и спина  неосторожного
противника перед Вами.  Попробуй пронзить горzчее сердце с одного удара!    Эти
герои - профессиональные убийцы. Не умеющие вести длительного прzмого боz,  они
приловчились к нападению со спины. Вот в этом - им нет равных. Они  способны  с
одного скрытого нападениz уничтожить жертву или довести ее за раз до плачевного
состоzниz.     Достаточно  эффективны  в одиночных  сражениzх  против  среднего
противника, но,  в сражениzх с сильным врагом оказываютсz не на высоте.

если это описание отображает виденье профессии, то не получилось.
если нынешний наемник, то что задумывалось - то править справку

опускать наемника - глупо. я помню времена 2х наемников: Рульфо и Миколыча. остальные тока баловались. это не выход.

изменить? вот и придумайте как...
если помните еще, я заводил уже тему. и там много чего было. мб просто продолжите, только обдумав несколько со всех сторон.

З.Ы. собственно, почему бы не научить наема шмалять из арбалетов с дамагом как от стаба? арбалет имхо вполне подходит для киллера - броню пробивает любую, такой сноровки как лук не требует.

[Urik]

В свое время наемом было качаться ОЧЕНЬ тяжело, вот и были только Миколыч да Рульфо. А теперь топ говорит сам за себя. Но по-прежнему, я не считаю что за наемником должны бегать толпы в 4-5 ТОПОВЫХ чаров чтоб иметь возможность его убить.

[rain]

ясное дело. пока что погоня толпы за одним наемом череповата рипом одного из преследователей с такой скоростью что не факт что успеют влезть остальные )

[Тешигнев]

Сообщение от Urik

В свое время наемом было качаться ОЧЕНЬ тяжело, вот и были только Миколыч да Рульфо. А теперь топ говорит сам за себя.

топ говорит о том что уже 5 месяцев он не меняется.
ты как всегда в своем стиле: знаток всего и вся.
з.ы. либо наемника не так уж и легко сбацать либо с руками у тебя очень большая беда.

[Асгард]

Персонально к Тешу.

Я, при всем уважении к тебе, все-таки выскажусь. 5-тиморченый наем со всеми скилами не убивается на арене 9-тиморченым витей (-26, соколиный стаф)+7-ми морченым колдуном (79 каст, не много но все же). Может быть и правда руки кривые, но пробовали руки менять (да не накажут меня за такие слова). Это именно открытый бой на арене, а не хант. По-моему что-то тут все-таки неправильно с наемами.

[Тешигнев]

Сообщение от Асгард

Персонально к Тешу.

Я, при всем уважении к тебе, все-таки выскажусь. 5-тиморченый наем со всеми скилами не убивается на арене 9-тиморченым витей (-26, соколиный стаф)+7-ми морченым колдуном (79 каст, не много но все же). Может быть и правда руки кривые, но пробовали руки менять (да не накажут меня за такие слова). Это именно открытый бой на арене, а не хант. По-моему что-то тут все-таки неправильно с наемами.

я точно не помню пороговые значения касту, при котором хардится наем со стилем 105.
помню что имея 8 мортов и стиль 120 Раххаль меня хардил имея около 90(помоему стока) касту. причом ему хватало адеть дето около 100хп и скастить на себя щит, чтобы после моего трипа-стаба, встать, холдануть меня и убить...
и чесна гря хотел бы глянуть лог.

[rain]

Теш, может, я, конечно, и полный баран в пк, но любым чаром после трип+стаба наема, если я останусь в живых, я среколюсь. Догадываешься почему?

[Тешигнев]

Сообщение от rain

Теш, может, я, конечно, и полный баран в пк, но любым чаром после трип+стаба наема, если я останусь в живых, я среколюсь. Догадываешься почему?

сопсна разговор шол про арену, и я просто привел пример, что колдун соло на арене вполне способен убить наема.
и при чом тут пк и т.д.?

[rain]

арена это шлак. ограниченное пространство, где сопернику татенаема нельзя стоять на месте и нельзя позволить сагрить первым. шторм, суд, тряс - годиться. просто бегаешь (не работает против наема/татя с качаным хайдом). лишь бы не стаб. вот только критглуш - чтоб тебя сложить быстро - по тебе не пройдет. ну или с вероятностью 5%. хардить тебя невозмжно. ты можешь ничего не делать и стоять дамагать. а в открытом бою ты дамажешь слишком круто. любого мага ты трипнешь. и если маг не дурак - то он должен реколиться а не вставать. что в реалиях арены теряет смысл

[rain]

если утрировать, то балланс это ползунок:

Живучесть ---------- Дамаг

в случае дружинника это выглядит так:
Живучесть --|-------- Дамаг

в случае кудесника
Живучесть --------|-- Дамаг

В случае кузнеца это более регулируемо.

а в случае наемника это нифига не один ползунок...
скорее так:
Живучесть min---------|--max
Дамаг min--------|----max

что не есть логично.

[Тешигнев]

Рэйн ты кажется совершенно не воткнул о чом была речь...
речь шла о том, что витя 9 мортов и холдер с 70 кастом не убивают на арене наемника 5 мортов... вот мне и интерестно бы было взглянуть на лог.
что касается дикого дамага... то его можно убирать в случае если сделать нормальный стаб, которым можно убить чара равных мортов и в равном шмоте а не покоцать, чтобы он среколился.

[rain]

на 5 мортах - хз хз. витя одетый как положено для 9 мортов должен катать наема одетого как положено для 5 мортов, а не во все что может надыбать топклан. а вот при больших мортах наема...
ну милину варрен почему то убивал при равных мортах. тока милина это наша ватка карманная, хотя пкашило оно порядочно а вот я сделать ему не мог ничего. вообще ничего.
но все равно - арена - шлак. по ней мерять нельзя. короче я на слава алекса особо внимания не обращаю а лога не будет.

[Евпараския]

В продолжение к моему посту о прокачке трешев:

создал в локалке (локалка старая, еще с -10 ас максимум, скрытого нету у наема) иммом доодел наема до -10ас, +1сила, +15-18 хитролов (скрытого все еще нет), дал дамаский в руки, пошел с ним в нк
результат - скрытый так и не появился, но суко дамажил он в бою не кисло (вот правда стаб не очень радовал, а скилы я проставил по 200%, чтоб наверняка ))

а теперь смотрим

540h 244m 23207917о Зауч:0 [Трогвар:Слегка ранен] [Омельян:О.тяжело ранен] [Рыдож :Ранен] >

Рыдож проткнул Омельяна насквозь. В страшных муках Омельян умер.
Омельян мертв, его душа медленно подымается в небеса.
Кровушка стынет в жилах от предсмертного крика кого-то.
Омельян прекратил следовать за Старью.
Меткое попадание Рыдожа тяжело ранило Вас.
Рыдож УЖАСНО уколол Вас.
Вы попытались проткнуть Рыдожа, но Ваш удар не достиг цели.
Вы попытались проткнуть Рыдожа, но Ваш удар не достиг цели.
399h 244m 23207917о Зауч:0 [Трогвар:Ранен] [Рыдож [ВРАГ]:Ранен] >
(лог мне в аську кинули)

так вот, трогвар одет был в -22 ас
я понимаю что мол типа там меткое прошло, но ...
с ОДНОЙ РУКИ
за ОДИН РАУНД
140 хп
(напоминаю - Эти герои - профессиональные убийцы. Не умеющие вести длительного прямого боя, они приловчились к нападению со спины.)

да я батыром с МОЛОТА в среднем по 100-150 выбиваю,но это МОЛОТ, а не простой удар, или опять скажете какой он простой?, там же меткое и +скрытый, вот и считай сколько, да там ваще 1к должно было выбить

да и без меткого в этом логе Рыдож выдает до 100хп ОДНИМ уколом в попку

дайте уже батырам шо ле скрытый ))
или хотяб веерный молот )

[Urik]

Да зато наемы худые, 700хп всего, в отличие от наших крутых папских файтерских 800-1000. Поэтому они должны бить в 4-8 раз сильнее. Ну и осторожка конечно же, чтоб не дай бог не прохардили и не похолдили без пачки каста. Тут вон жаловались, что с мортами скиллы круче становятся, мол файтерам мортиться выгоднее. А то, что с мортами нереально возрастает дамаг и прибавляются сависы, так это норм, я все понял.

878h 328m [Старь:Слегка ранена] [Рыдож:Невредим] >

Вы завалили Рыдожа. Пусть отдохнет.
Вы ЖЕСТОКО укололи Рыдожа.
Рыдож ОЧЕНЬ БОЛЬНО уколол Вас.
Рыдож ОЧЕНЬ БОЛЬНО уколол Вас.
Трогвар попытался проткнуть Рыдожа, но его удар не достиг цели.
Трогвар попытался проткнуть Рыдожа, но его удар не достиг цели.

753h 328m [Старь:Легко ранена] [Рыдож:Слегка ранен] >

Ваше меткое попадание тяжело ранило Рыдожа.
Вы УЖАСНО укололи Рыдожа.
Рыдож ОЧЕНЬ БОЛЬНО уколол Вас.
Трогвар попытался проткнуть Рыдожа, но его удар не достиг цели.
Рыдож ОЧЕНЬ БОЛЬНО уколол Вас.
Трогвар попытался проткнуть Рыдожа, но его удар не достиг цели.

630h 328m [Старь:Ранена] [Рыдож:Легко ранен] >

Видим, что критом по ЛЕЖАЧЕМУ бью УЖАСНО, а без крита ЖЕСТОКО. А этот лежачий по мне выдает ОЧЕНЬ БОЛЬНО безо всяких критов. Ну и посчтитайте, что т.к. по лежачему, то бью я в полтора раза сильнее, чем чистый дамаг должен быть. А он по мне, с пола, соответственно в полтора раза слабее. К сведению - Осину и Вьюгорну такой дамаг ручной и не снился. Т.е. лежа на попе и подвергаясь моему дамагу, наем стал с невредим легко ранен, а я, стоя на ногах, с почти невредим до ранен.
Да не надо трогать наемов, все нормально, четко виден баланс.
Ааа, понял! Сказывается разница в мортах - всего +2 в мою пользу, ну что ж, надо еще мортов 5-10-15, видимо. Все с балансом оки.