война ДСС-ДНЗ

[Снежич]

Ну если потеря одного колдуна (пусть даже и супер-пупер) делает для клана невозможной дальнейшую игру... Видимо, дело все-таки не в потере штормера, да?

Не говоря уж о том, что удалили того колдуна хоть и "иммским произволом", но не сказать чтоб совсем уж без вины -- скорей "по совокупности деяний" (см. также последний пост Свентовита насчет "борзеть не надо"). И уж совсем не говоря -- о том, что вообще-то администрация проекта вольна удалять чаров хоть вообще без повода. А в данном случае имелось вполне конкретное "гнал на Князя Тьмы"

Так что я бы сформулировал так: ДНЗ вряд ли имеет право говорить, что выиграло войну, но вот ДСС ее проиграло. Хотя бы в тот момент, когда некоторые ее члены решили уйти, громко хлопнув сервером.

ЗЫ. Считайте, что все это написано игроком, а не иммом -- лень перелогиниваться

[Kain]

Сообщение от Снежич

Ну если потеря одного колдуна (пусть даже и супер-пупер) делает для клана невозможной дальнейшую игру... Видимо, дело все-таки не в потере штормера, да?

Ну вместе с этим штормером под нож пошло 80% верхушки ДСС. Приведу аналогию из реальности - армия остается армией до тех пор, пока ей кто-то командует. Организм остается единым организмом до тех пор, пока есть основа, костяк. В данном случае был удален как раз костяк дружины, "перестреляли всех офицеров, солдатами некому командовать". Отсюда абсолютно логичное резкое падение боеспособности дружины. ДСС проиграло войну не игрокам, а иммам. По крайней мере опровержения этому утверждению я не видел.

[Эрбиан]

Дело было не в дрезине...

[lexik]

Сообщение от Асгард

А ДСС проиграло войну из-за фактического его роспуска (удаления ведущих чаров).

удаление Ясны привело к словесному поносу чаров ДСС, который во всех мадах наказывается одинаково...

Сообщение от Путей

Так же был удален мелкий за конфликт с дажьбогом (мб и вполне обосновано - не знаю).

не удален а в дамбе - играйте жалко нету...

Сообщение от Ромес

так же был удален лучший купец, тать, 2 лучших чернока, волхв, и пофрижен лучший охот

купец кайнур опять таки не удален а пофрижен на -1 срок за оскорбления в эфире, которые начались после того как я посадил ромеса за ботинг в ад...
Тать черноки волхв и охот пофрижены за неоднократный читинг(воровство зон мира, хакерские атаки на сервер и т.д.)...
еще вопросы есть? или вы до сих пор себя белыми и пушистыми считаете? по всем данным пунктам есть доказательная база, но смысла выкладывать ее сюда не вижу, так как снова начнется пустой флейм на тему, а вот ты тоже тогда то то и то делал...

для всех повторю еще раз слова Легвила:
Если вы еще не пойманы - это не ваша заслуга, а наша недоработка...

[Снежич]

Kain, перечитай пост Лексика. Если 80% верхушки ДСС повело себя так, что заработало делеты или наказания, не дающие играть -- то кто ж им тогда злобный буратино? Офицеры, вместо того, чтобы принять командование и воевать дальше, подняли мятеж и в итоге были расстреляны или посажены по законам военного времени, если уж продолжать аналогию до конца.

А вообще да, Ромес прав -- свяжите нас уже кто-нибудь . Прекращайте флудить, откройте новый тред в "Логах" и навыкладывайте красивых боев.

[Nomak]

Эйрар, ага, про 1 и 2 я тебе тоже говорю, но ты как-то тоже не стремишься меня понять. №3 - это дело вкуса. Но если ключевое для тебя в этом топике - это поведение Шателье, то что ж...

Путей, про бота с командой "кто" я как-то и без тебя знаю. И если заметишь - речь идет не об этом конкретном боте. Мало того, речь идет не о том, что игроки считают экс-состав ДСС читерами, только лишь потому что они мультов ловили этим конкретным способом. Речь идет о том, что читерами экс-ДСС считают иммы, причем не из-за какого-то дурного бота, а глобально за длительный промежуток времени.
Чуешь разницу между мнением иммов и мнением игроков? Я тебе подскажу на всякий случай - иммы имеют в своем распоряжении механизмы мониторинга, а игроки - только свой мозг. В данном случае мозг - ненадежная система. Потому мнением игроков можно пренебречь. А вот мнение иммов - оно знаешь ли более весомо.

ЗЫ Снежич, надеюсь это была рекомендация, а не указание к действию

[Эйрар]

Сообщение от Nomak

Эйрар, ага, про 1 и 2 я тебе тоже говорю, но ты как-то тоже не стремишься меня понять. №3 - это дело вкуса. Но если ключевое для тебя в этом топике - это поведение Шателье, то что ж...

хоспади, какой же ты тяжелый... ну 1е и 2е я упомянул чтоб раскрыть ПОЧЕМУ (в свете каких событий) выступления Шателье тут выглядят не слишком красиво.

[Skwiz]

Короче, в кратенько перевожу слова Номака:
Игроки - дауны и пнх, иммы крутые и всегда правы
Аццко.
З.Ы. Мут на 300 за фразу "Я гонец из Пизы" это к первому или второму относится?

[Путей]

мнение иммов ) хехе
вот у пандоры было мнение - эти 2 персонажа мультят - она сажала и проверяла. И у прове появилось мнение ладон+урик чета там мутят - взял да использовал "механизм мониторинга" и посадил. И дсс проверяли неоднократно. И были удалены веледары мэдуны и тд.
А то что удалили ясну с формулировкой "чета ты много разговариваеш дружок, да и ваще читер наверно ну и зара мульт зара скорее всего"
Мнение канеш оч ценная вещь Только вот мнение как раз основываеца на использовнии тока сваево мозга. При использовании "механизмов мониторинга" появляется уверенность.А мнение может быть ошибочным всегда буть ты хоть имм хоть президент буш хоть чешуйчатый зеленокрыл с сириуса

зато "механизмы мониторинга" обнаружили такие интересные вещи как (например) прыжок иммом по внуму клетки и суммон собственново мортала туда.
а так да канешно ) мнение более весомо несомненно

[Urik]

Путей, передергиваешь. Этим "механизмом мониторинга" было найдено еще много чего, но ввиду хз каких "особых заслуг" определенные игроки не наказывались. Видно, кодеры стояли в иерархии дозволенного намного выше тестеров. Тем более, когда удаляли чара Ясна, у него все равно остался мультиморченный чернок. Имя напомнить, или сам сообразишь? Еще мне нравилось, как та самая "верхушка дсс" рассказывала сказочки о том, что и Влата, и Прекраса - отдельный человек и вовсе не бот, а просто не любит разговаривать.

[Nomak]

Путей, ты интересно видишь только то, что лежит на поверхности? Глубже никак? Ясна был удален по общей совокупности деяний. Или ты все так же наивно думаешь, что "наверное читер" и "Зара - это мульт Ясны, потому что Зарецкий" были двумя основными причинами удаления вышеозначенного персонажа? Это просто смешно. Так же смешно, как "официальная" причина давнешней войны ДСС и НД ("Они назвали Бритни дурой!"). Война по факту была, причины ее начала по факту были совсем не те, которые озвучивались "на публике" (конечно никто в серьез не воспринял, однако ж прецендент был).

Что касается "уверенности" - на каждое средство найдется свое противодействие. Так что даже при использовании "механизмов мониторинга" уверенность на 100% могла и не возникнуть (МЗ сильны в программировании - это неоспоримо), но однако же по совокупности - очень даже зашкалило за 100%. Впрочем об этом уже писали, и не только я.

Эйрар, уж извини, намеков ты не понял - перевожу на русский. Если сам вел себя не всегда красиво, нефиг тыкать других.

Сквиз, не надо привешивать мне того, что я не говорил. Про игроков я ничего не говорил, кроме того что все могут ошибаться. Иммы тоже люди, тоже могут ошибаться, но именно поэтому Ясна и Ко не были удалены сразу после возникновения подозрений - боялись удалить по ошибке.
А так вообще "ГМ прав, потому что ГМ" (читай "имм"). При условии бесплатности проекта все несогласные могут быть свободны, благо таких людей было много. Я с этим согласен на 100%, поскольку был не только игроком, но и ГМом. Правда в другой игре.

ЗЫ от здешних иммов я не получаю дотаций, я не их ставленник и вообще не играю в мад уже довольно давно. Выгоды у меня никакой.

[Эйрар]

Сообщение от Nomak

Эйрар, уж извини, намеков ты не понял - перевожу на русский. Если сам вел себя не всегда красиво, нефиг тыкать других.

Номак, то что я вел себя где-то на форуме некрасиво лучше обсуждать в тех. топиках где по твоему мнению это было. Иначе твои слова можно назвать только пустозвонством.

[Nomak]

Эйрар, я бы пообсуждал, но

а) поднимать темы чуть ли не двухгодичной давности - это фи
б) вел ты себя "некрасиво" не только на форуме, но в и маде
в) про это мы уже говорили
г) твои пальцы известны всем
д) очень странно, как неординарность содержимого твоей головы сочетается с "некрасивостью", о которой идет речь. Эклектика просто.

посему не буду я это обсуждать.
Остальное приму в ЛС.

[Эйрар]

Сообщение от Nomak

Эйрар, я бы пообсуждал, но

а) поднимать темы чуть ли не двухгодичной давности - это фи
б) вел ты себя "некрасиво" не только на форуме, но в и маде
в) про это мы уже говорили
г) твои пальцы известны всем
д) очень странно, как неординарность содержимого твоей головы сочетается с "некрасивостью", о которой идет речь. Эклектика просто.

посему не буду я это обсуждать.
Остальное приму в ЛС.

общий смысл написанного тобой: "Эйрар, ты мудак, но обсуждать почему я не буду" Бугога Форум можно по разному трактовать. Мне искренне интересно как я себя "некрасиво" вел в маде - можно в ЛС если ты хочешь дискуссию перевести туда.

А по поводу пальцев... При чем тут пальцы? Ты явно звенья одной цепи связать не можешь в единое целое. Пальцы, понты, если сказать более благородно - гордость за некоторые свои деяния в маде - да что в этом плохого? Я считаю что у Шата есть прекрасный повод пальцевать(гордится) тем что его дружина первой прошла фул р2. У меня есть прекрасный повод пальцевать и гордится тем что моя дружина первой в состоянии серьезной войны прошла фул р2. Бывают пальцы(гордость) уместные и заслуженные, а бывают как когда твой соверник в поединке в силу неких обстоятельств с тобой не связанных выбыл из борьбы, а ты пытаешься себя пиарить на этом и пальцуешь некой победой. Я говорил о пальцах и понтах в конкретной ситуации - ты видимо не в состоянии чего-то понять. Переводишь разговор на какие-то общие темы.

Вообще если честно мне не понятно как с тобой вести диалог. Тебе тыкаешь в очевидно связанные вещи, ты это пропускаешь мимо ушей и продолжаешь гнуть свое что-то вскользь приближенное к теме обсуждения.

[lexik]

Сообщение от Nomak

ЗЫ от здешних иммов я не получаю дотаций, я не их ставленник и вообще не играю в мад уже довольно давно. Выгоды у меня никакой.

врет... не верьте ему - мы ему зарплату платим