продолжаем тему орвености наемов

[Jalin]

Сообщение от Путей

епта все пишут про 1 удар и про преимущество в бою которово быть не должно
на данный момент етого 1го удара нет вообще в природе, что и компенсируеца преимуществом в бою
почему нет?
1. закл сенса. кудес/чернок/вор/охот/тараканы/стаф.
если поставить триг на сообщение про подкрался - то наем не стабнет. если пойдет на гопу, где стоят триги, умрет (скока раз я умирал идя на гопу анарха). Если на 1го чара идет, то тоже стабнуть не сможет
2. скока сымает стаб хп? 1200? ну вобщем я метал купцом платиновый ножик на 700хп. события примерно одинаковой вероятности.
Плюс существует несколько способов существенно снизить дамагу от стаба, например щиты.
3. мигалки насторожки сависы вот етот пункт каких то непоняток не вызвает, тк полностью компенсируется %скилов и обутостью стабающего

внимание вопрос
почему ето нужно убирать то самое преимущество в бою, хотя на данный момент ето то единственное, что позволяет наему убивать нормалный таргет?

можно сделать нормальный стаб 1кхп, стаб по сидячему 2к. подумать как еще убить таргет чернок. и после етого (или одновременно с етим) убирать преимущество в бою

незнаю есть ли лаг после стаба, но если пошта такая штука то убрать лаг после стаба и убрать осторожку.... если успел уколоть и полутить значит твое, если не успел то попал под баш и получил по кепке... вроде логично

[Urik]

Предлагаю для балансу - чтоб в лаге у наемов не работали скрытый и осторожка. Но только в лаге. Ибо действительно бред, что наем с попы дамажит смертельно, а кузя по нему (одетый НАМНОГО ЛУЧШЕ) еле-еле бьет. И так же бред, что наем после фэйла стаба и трипа еще спокойно может завалить цель, так не должно быть. Скрытый вообще должен влиять только на силу стаба, но не +150 дамроллов давать, а умножать стаб на какое-то значение, чтоб позволяло в случае удачного попадания снимать чернокнижника надутого. Но при этом никаких сказок о том, как наем удачно 2 раза среколился от 2 башеров имея всего 91 реакции.
Гггг, тут прочел про "умирал, идя на гопу Анарха". Идя НА ГОПУ. Вот вам и ответ. Дайте мне 160 осторожки без штрафов для баша, я тож на гопы буду ходить *ухм

[Лыдвицa]

Тешигнев, непонятно где ты увидел фантазии... нормальное сопоставление мада и РЛ, ибо мад оторванный от жизни неинтересен... Да, а ведь ещё есть такая штука, как баланс, который наёмы рвут на части одним взмахом стабера... но где-то в глубине души теплится слабая надежда на то, что иммы это слово еще не забыли и когда-нибудь в далеком будущем уравняют профы и поправят наш перекошенный и сдвинутый виртуальный мир...

[Тешигнев]

Сообщение от Лыдвицa

Тешигнев, непонятно где ты увидел фантазии... нормальное сопоставление мада и РЛ, ибо мад оторванный от жизни неинтересен...

совершенно верно, я тож считаю что мад оторванный от рл буит скушен, и если мы счас начнем сопоставлять рл с мадом, то найдем оччень много смешных затупов, причом никак не связанных с наемниками )))

а теперь про твои фантазии:

Сообщение от Лыдвицa

Да мля...
Вы представьте себе в рл кузю - весь в железе, бицепсы - не обхватишь, бычья шея, ОГРОМНЫЙ топорюга заточенный,

вот уж действительно зашибись, гроза крестьянства! ;-/

Сообщение от Лыдвицa

и против этого мегавоина хлипкий наемничек в кожаной курточке с ножиками - да кузя ему бошку с одного удара раскроить должен, а саблей руки-ноги поотрубать.

так вот, товарищ, это является лиш фантазией твоего воображения.
вроде бы очевидно что любой человек, посвятивший себя боевым исскуствам в клочья разорвет любого другого человека, посвящавшего себя мирским делам.

ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ КУЗНЕЦА(это тот человек, которые махает большим молотом, поэтому и такой большой, и кует доспехи, а по вечерам выходит в огород за домик помахать тапаром), КОТОРЫЙ УБИВАЕТ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ВОЙНОВ????
я даж хз что тебе тут еще написать и как объяснить совершенно очевидные вещи.

[Лыдвицa]

Сообщение от Тешигнев

ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ КУЗНЕЦА(это тот человек, которые махает большим молотом, поэтому и такой большой, и кует доспехи, а по вечерам выходит в огород за домик помахать тапаром), КОТОРЫЙ УБИВАЕТ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ВОЙНОВ????

А кто сказал, что кузнец должен убивать проф. воинов? Ты опять не читаешь что тебе пишут, а отвечаешь на какие-то свои фантазии. Кузнец может и не очень хорошо владеет искусством боя, но зато он умеет ковать великолепные доспехи, которые защищают его от ранений. Наемник, скрытно подобравшись, конечно может нанести смертельный удар в уязвимое место (стаб), но в бою он чаще будет просто царапать железо своими ножичками...

[Urik]

Да тут просто все немного забывают, что наем - единственная профа, у которой с каждым мортом растут сависы (от осторожки) и в РАЗЫ возрастает дамаг (от скрытого), ну и остальное как у остальных файтеров. Меняю 15морченного витязя на 20-морченного наема (что эквивалентно)

[Лыдвицa]

Лекари [ 4/ 4/ 0] Колдуны [ 4/ 2/ 2]
Тати [ 6/ 5/ 1] Богатыри [ 2/ 1/ 1]
Наемники [15/ 8/ 7] Дружинники [ 1/ 0/ 1]
Кудесники [ 4/ 3/ 1] Волшебники [ 1/ 1/ 0]
Чернокнижники [ 4/ 4/ 0] Витязи [ 7/ 7/ 0]
Охотники [ 8/ 3/ 5] Кузнецы [ 3/ 3/ 0]
Купцы [ 4/ 3/ 1] Волхвы [ 6/ 5/ 1]

Игроков выше|ниже 25 уровня [ 49| 20]
Игроков с перевоплощениями|без [ 50| 19]
Клановых|внеклановых игроков [ 51| 18]
Игроков с флагами ПК|без ПК [ 32| 37]
Всего игроков [ 69]

то ли еще будет...

[lucius]

Обратите внимание на забавную закономерность.
Во времена начала войны ДСС против днз, когда Шат перестабал множество народу, такого воя об оверности наемов на форуме не было. (hint: сколько мортов тогда было у Некрона? Славы? А сейчас у Тешигнева? И почему тогда это воспринималось некоторыми таваришщами как должное, а теперь им резко поплохело?)
Выводы сами сделаете?

[Urik]

Славы было ноль, и мортов было не 15. Так что делайте выводы сами.

[lucius]

Сообщение от Urik

Славы было ноль, и мортов было не 15.

урик не захотел делать выводы
Вот смотрите. Когда чар с 0 славы и не15 мортов убивает кучу других чаров, это нормально. А когда чар, который заведомо сильнее (15 мортов и кучка славы) начинает убивать, то это плохо скверно ужасно и ваще нада фиксить.
Я вот уверен, что если, например, эстору подарить такого наемника, он моментально утихнет.
Итог очевиден - "если наем за меня, то молодец, если против - фиксить!!!"
Так бы и написали уже, ато смешно смотреть со стороны, честное слово...

[Jalin]

Сообщение от lucius

урик не захотел делать выводы
Вот смотрите. Когда чар с 0 славы и не15 мортов убивает кучу других чаров, это нормально. А когда чар, который заведомо сильнее (15 мортов и кучка славы) начинает убивать, то это плохо скверно ужасно и ваще нада фиксить.
Я вот уверен, что если, например, эстору подарить такого наемника, он моментально утихнет.
Итог очевиден - "если наем за меня, то молодец, если против - фиксить!!!"
Так бы и написали уже, ато смешно смотреть со стороны, честное слово...

поверь у Эстора есть наемник но чуток(даже совсем мелеький чуток) меньше чем ты тут представляеш...

[Kain]

lucius ты чета не понял. Объясняю на пальцах. Крутость кастеров с мортами растет в арифметической прогрессии (+1 на статы, +1 на круги). Крутость файтеров растет в геометрической (+статы +скиллы). А вот крутость наема растет в логарифмической (+статы +скиллы +оверная осторожка и скрытый) - то есть при более-менее равной крутости на лоумортах, на хаймортах наем резко уходит в отрыв и делает все остальные профы.
Во время войны ДНЗ-ДСС Шат, бегая Некроном, который был, кажется, 9 мортов, стабал по санке по сидячему кастеру без щита меньше 500 хп. Здесь же мы видим стабы по санке, по куче брони, через вагон сависов на 1200 хп. Что будет еще морта через 3-4 и еще 4-5к славы я себе боюсь представить. При удачном стечении обстоятельств такой наем в раунд перестабает зашедшую в клетку гопу из 12 рыл, включая танков.

Ах да, и еще. Основными жертвами Некрона были солозонеры-кудесы, реже успевал стабануть кого-то в гопе (колда, волхва). Не помню, чтобы Некрон убивал Оську или Ярика. Где-то был лог, когда Некрон стабанул в виках Оську (уже коцаного), после чего тот еще несколько раундов подумывал, а не вкатить ли наему по рогам, потом решил что хп мало и спокойно среколился.

[Путей]

Сообщение от Kain

Что будет еще морта через 3-4 и еще 4-5к славы я себе боюсь представить.

я слышал такой наемнек есть в вашем альянсе) якадзу по моему зовут там аж на 5 мортов больше (и ето в геометрической прогрессии то!)
чета нету оверных логов от него почти за полгода, а мы ждем недождемся)

[lucius]

Дык сделай себе такого овера и убивай в раунд весь мад, что мешает?

[rain]

читал все. улыбнуло.
а если вопли вычеркнуть ченить реальное предложить можете?

кузнец vs наем это ваще еще тот вопросец...
я например за то, чтоб кузнеца вообще убрать как профу. им играть интересно, но он бесперспективен - это чтоб не орали, что кузя не боевая профа. пусть крафт будет отдельно.

но что с наемом делать? )