Новый B0AT Mud Client v5.03 доступен для скачивания! - Страница 2 - МПМ Былины

rain · 21.11.2006, 12:52

Селайси.
в общем, сори за мой змудовский взгляд....
но чего реально мне не хватает - толковой справки - в chm формате например. и не нада меня пинать - *nix-стиль man'ов - это не фонтан. к тому же даже до него недотягивает. правая кнопка вообще не заюзана. скролер тоже не работает. спрашивается - нахрен придумали колесо на мышах?
некоторые галочки и кнопочки нифига не очевидны. опять же на мой взгляд.
очень нужно сделать что нить типа "Getting started"

также замечены некоторые лаги при отображении текста в основом окне. не срабатывании тригов - а просто добавлении контента при передвижении - мб маппер подтормаживал...

маппер кстати понравился - умно парсит. тока не понял как там отделять зоны - потому как если оставить так как есть будут наложения. даже я как приверженец четкой "географии" в билдерстве иногда применял хитрые переходы между уровнями да и еще кое что. до удобства змада в этом плане далековато - там просто перетащил линк в нужное место и все.

вердикт:

сырой продукт, находящийся где-то между JMC и zMud по юзабилити (мой вывод) и JMC и MMC по быстродействию (вывод на осонове каментов).
интересен тем что изначально заточен под Былины, написан не буржуями, имеет встроенный маппер.
но в данном случае, кому реально нужен мощный движок выберут MMC, а кому удобство и легкость настройки - zMud.
посему - юзать b0at будет очень ограниченное кол-во человек. imho

Селайси · 21.11.2006, 13:28

Цитата:

Сообщение от rain

Селайси.
в общем, сори за мой змудовский взгляд....
но чего реально мне не хватает - толковой справки - в chm формате например. и не нада меня пинать - *nix-стиль man'ов - это не фонтан. к тому же даже до него недотягивает. правая кнопка вообще не заюзана. скролер тоже не работает. спрашивается - нахрен придумали колесо на мышах?

Ну на счет хэлпа - ты абсолютно прав, хэлп пишется, скоро будет, жди (хэлп не я пишу). На счет скроллинга колесом мыши - тупо забыл в скроллбэке сделать его, сделаю в след.версии (наверное будет 5.031 перед 5.04), в остальных местах вроде работает везде.

Цитата:

некоторые галочки и кнопочки нифига не очевидны. опять же на мой взгляд.очень нужно сделать что нить типа "Getting started"

будет FAQ как раздел хэлпа, очень скоро.

Цитата:

также замечены некоторые лаги при отображении текста в основом окне. не срабатывании тригов - а просто добавлении контента при передвижении - мб маппер подтормаживал...

мапер не может тормозить (поправка, не должен) вывод на экран, наоборот, он может несколько от него (вывода) отставать чтобы его (вывод) не тормозить как раз.

Цитата:

маппер кстати понравился - умно парсит. тока не понял как там отделять зоны - потому как если оставить так как есть будут наложения. даже я как приверженец четкой "географии" в билдерстве иногда применял хитрые переходы между уровнями да и еще кое что. до удобства змада в этом плане далековато - там просто перетащил линк в нужное место и все.

открывается редактор карты (контактная кнопа "E" в титле мапера), там есть свойства ячейки, в том числе cols и rows - это отступ от ячейки вправо и вниз соотв. это раз (для нелинейных карт очень помогает). два - если и будут наложения, то это абсолютно не критично, т.к. карта отображается в окне мапера динамически (от той точки где ты стоишь по часовой стрелке рекурсией), т.е. если 2 зона накладываются друг на друга, то показана будет та, ближе к которой ты стоишь, а вторая будет "под" первой.

Цитата:

вердикт:

сырой продукт, находящийся где-то между JMC и zMud по юзабилити (мой вывод) и JMC и MMC по быстродействию (вывод на осонове каментов).
интересен тем что изначально заточен под Былины, написан не буржуями, имеет встроенный маппер.
но в данном случае, кому реально нужен мощный движок выберут MMC, а кому удобство и легкость настройки - zMud.
посему - юзать b0at будет очень ограниченное кол-во человек. imho

Ну я не согласен с позиционированием, мое имхо - где-то между MMC и всем остальным по скорости, даже местами быстрее ММС (спец.тригеры группы preview), а также удобнее (юзабельнее) всего остального (спорно конечно, кто к чему привык решает в итоге), ну и уж точно быстрее JMC И zMUD как минимум по скорости тригов, что важно в бот-пк например. Хотя конечно каждому свое, изначально делалось чтобы гамать самому получая тем самым некоторое игровое преимущество, я в общем никого не агитирую, понравилось - юзайте, я рад, помогу если че, не понравилось - не юзайте, мне пофик, критику учту, может следующая версия понравится тогда

Хэлп конечно роляет, сложно въехать в абсолютно незнакомый продукт сразу без нормальной справки, потому и неудобно местами - просто надо знать как делаются некоторые вещи, тогда все легко и удобно.

rain · 21.11.2006, 13:37

жду толкового хелпа.
а на счет не юзайте - вы же там коммерческий проект вроде собрались делать? чем не тренеровка? а юзабилити хромает...

Селайси · 21.11.2006, 13:56

Цитата:

Сообщение от rain

жду толкового хелпа.
а на счет не юзайте - вы же там коммерческий проект вроде собрались делать? чем не тренеровка? а юзабилити хромает...

Коммерческий проект это не касабельно мада вообще, это отдельная полноценная графическая современная гама, тренировка не требуется, в коммерческом софтдевелопинге вся команда больше 10 лет

А если есть конкретные идеи по улучшению юзабилити - велкам, я только за то чтобы что-нибудь сделать удобнее.

Селайси · 21.11.2006, 14:03

Сразу что будет в 5.031:
1) скроллинг скроллбэка мышью (колесом) 2) будет расширен синтаксис хайлайтов и реплейсов, можно будет их так же как тригеры сейчас описывать 3) будут поправлены мелкие глюки с хайлайтами (проявляются сейчас при плохом коннекте очень изредка и не критично абсолютно) 4) возможно будут регулярные выражения в описании тригеров, реплейсах и хайлайтов 5) хелп нормальный и куча примеров 6) там у Цируса еще целый список чего можно добавить/улучшить/поправить, что-нибудь оттуда еще

в 5.04 будет: изменен мапер (естественно в лучшую сторону

), возможно, если звезды сложатся так, что у меня на это хватит времени, будет перл

на этом думаю доработка клиента остановится за избыточностью наворотов, максимум будет 5.041 исправлением багов найденных (гипотетически) в 5.04

rain · 21.11.2006, 14:38

возьми и полистай интерфейс змада. удобство в нем кое-какое есть. парсеры пиши свои. сделай хинты к кнопкам.

кстати. сильно ли будет тормозить есди одеть клиента в скин путевый? чтоб антуражу добавить...

Селайси · 21.11.2006, 15:17

Цитата:

Сообщение от rain

возьми и полистай интерфейс змада. удобство в нем кое-какое есть. парсеры пиши свои. сделай хинты к кнопкам.

Хинты к кнопкам пожалуй да, руки не дошли просто. Интерфейс зМАДа листал, в итоге сам видишь как сделал - я посчитал, что удобнее будет именно так, что конкретно не нравится - пиши, буду подумать.

Цитата:

кстати. сильно ли будет тормозить есди одеть клиента в скин путевый? чтоб антуражу добавить...

Ну есть идея вообще 5.04 сделать под OpenGL, вывод взлетит в разы по сравнению с виндовым при условии нормальной карточки, тогда можно будет к тому же скины графические любые делать, вплоть до бесконечности навороченные, но вопрос в том у всех ли есть нормальная карточка

а в виндовую гую пихать скины - только лишние тормоза, какие не уверен по масштабам, но предполагаю что значительные, плюс объем работ, короче только минусы одни. Ну и редактор скинов писать категорически лень честно говоря.

Осьмой · 21.11.2006, 15:37

ХОтел бы карту в боат!
хотябы половину...
Селансий, возможно я читал твое письмо с жуткой похмелюги, либо там не говорилось про отедльный модуль.... ладно перечитаю позжа...

rain · 21.11.2006, 16:14

знаешь, каким то макаром eve-online и GuildWars летают на моем дешевом ноуте... i-c-m 1.4+i910GL+768ОЗУ

в разрешении 1280х800 или в оконном 1024х768. до сих пор не пойму как программерам это удалось...
я вообще имел в виду хотябы подсунуть текстуры под все это. сделать индикаторы HP и т.д.
в принципе можно как нить сворганить хтмл на фреймах для образца.

Селайси · 21.11.2006, 17:14

Цитата:

Сообщение от rain

знаешь, каким то макаром eve-online и GuildWars летают на моем дешевом ноуте... i-c-m 1.4+i910GL+768ОЗУ

в разрешении 1280х800 или в оконном 1024х768. до сих пор не пойму как программерам это удалось...
я вообще имел в виду хотябы подсунуть текстуры под все это. сделать индикаторы HP и т.д.
в принципе можно как нить сворганить хтмл на фреймах для образца.

ну блин, у меня тоже на буке стареньком дешевом все летает, но есть же люди вообще с карточками без 3D, на работе там, ХЗ короче, боюсь просто будут вопли, а меня и с таким интерфейсом все устраивает

Селайси · 22.11.2006, 10:44

Внимание ппл! Всем, кто юзает старую версию или качал новую до 20:00 21 ноября 2006 рекомендую взять из дистрибутива с сайта новую версию скрипта chat.bmc, там убрана одна важная бага, которая была еще со старой версии и только теперь нашлась. В свое оправдание скажу что а) она была в скрипте, а не в клиенте и б) она есть оказывается не только в b0at но и в JMC (один в один), если криво тригер написать + благоприятное стечение обстоятельств, которое способен спровацировать в Былинах _только_ ИММ

Что за бага говорить не буду, а то начнется тут, просто поменяйте скрипт и живите счастливо, в новой версии сделаю чек специальный на эту багу в тригах (вообще встрою побольше инструментов наверное для проверки скриптов, ХЗ пока)

Селайси · 22.11.2006, 12:33

Вопрос: как правильно подцепить в b0at mc конфиг из жабы?
Ответ: копируем сет в каталог с b0at, набираем /run, выбираем скопированный сет, жмем ок

N.B. Не все команды JMC понимаются, понималка JMC с 2002 года не менялась.

Urik · 22.11.2006, 12:56

Блин, заразили вы меня идеей, мож тоже скоро перейду на боат )
А то я ламер и в тригах всяких на перле не шарю, поэтому сижу на жмц.
Но вот вопрос - зачем нужен маппер?... Ж)

rain · 22.11.2006, 13:03

для лени, Урик, для лени. чтобы зоны не учить и забыть как ориентироваться без него и иметь кучу проблем - как у меня

Селайси · 22.11.2006, 13:08

да ну ерунда, никаких проблем. пентанули тебя - гдея (/locate) набираешь и тут же знаешь где ты оказался (если есть прорисованная карта этой зоны), то же касательно рекола и ненаправленного флика в толькочто отрисованной незнакомой зоне, удобно ппц. на карте прямо триги делаешь для клеток, типа лезть дерево или г помогу, когда долго не бываешь в какойньть-зоне не нужно вспоминать потом ничего - добежал и кликнул. короче плюсов масса, спидволки опять же рулят и отмеченные ДТ.

21.11.2006, 12:52	#1
rain Отличник форума Регистрация: 05.03.2004 Адрес: Украина Сообщений: 768	Селайси. в общем, сори за мой змудовский взгляд.... но чего реально мне не хватает - толковой справки - в chm формате например. и не нада меня пинать - nix-стиль man'ов - это не фонтан. к тому же даже до него недотягивает. правая кнопка вообще не заюзана. скролер тоже не работает. спрашивается - нахрен придумали колесо на мышах? некоторые галочки и кнопочки нифига не очевидны. опять же на мой взгляд. очень нужно сделать что нить типа "Getting started" также замечены некоторые лаги при отображении текста в основом окне. не срабатывании тригов - а просто добавлении контента при передвижении - мб маппер подтормаживал... маппер кстати понравился - умно парсит. тока не понял как там отделять зоны - потому как если оставить так как есть будут наложения. даже я как приверженец четкой "географии" в билдерстве иногда применял хитрые переходы между уровнями да и еще кое что. до удобства змада в этом плане далековато - там просто перетащил линк в нужное место и все. вердикт: сырой продукт, находящийся где-то между JMC и zMud по юзабилити (мой вывод) и JMC и MMC по быстродействию (вывод на осонове каментов). интересен тем что изначально заточен под Былины, написан не буржуями, имеет встроенный маппер. но в данном случае, кому реально нужен мощный движок выберут MMC, а кому удобство и легкость настройки - zMud. посему - юзать b0at будет очень ограниченное кол-во человек. imho Последний раз редактировалось rain; 21.11.2006 в 12:58.*

21.11.2006, 14:03	#5
Селайси Знакомый Мадера Регистрация: 28.09.2006 Сообщений: 55	Сразу что будет в 5.031: 1) скроллинг скроллбэка мышью (колесом) 2) будет расширен синтаксис хайлайтов и реплейсов, можно будет их так же как тригеры сейчас описывать 3) будут поправлены мелкие глюки с хайлайтами (проявляются сейчас при плохом коннекте очень изредка и не критично абсолютно) 4) возможно будут регулярные выражения в описании тригеров, реплейсах и хайлайтов 5) хелп нормальный и куча примеров 6) там у Цируса еще целый список чего можно добавить/улучшить/поправить, что-нибудь оттуда еще в 5.04 будет: изменен мапер (естественно в лучшую сторону ), возможно, если звезды сложатся так, что у меня на это хватит времени, будет перл на этом думаю доработка клиента остановится за избыточностью наворотов, максимум будет 5.041 исправлением багов найденных (гипотетически) в 5.04 Последний раз редактировалось Селайси; 21.11.2006 в 14:09.

22.11.2006, 10:44	#11
Селайси Знакомый Мадера Регистрация: 28.09.2006 Сообщений: 55	Внимание ппл! Всем, кто юзает старую версию или качал новую до 20:00 21 ноября 2006 рекомендую взять из дистрибутива с сайта новую версию скрипта chat.bmc, там убрана одна важная бага, которая была еще со старой версии и только теперь нашлась. В свое оправдание скажу что а) она была в скрипте, а не в клиенте и б) она есть оказывается не только в b0at но и в JMC (один в один), если криво тригер написать + благоприятное стечение обстоятельств, которое способен спровацировать в Былинах _только_ ИММ Что за бага говорить не буду, а то начнется тут, просто поменяйте скрипт и живите счастливо, в новой версии сделаю чек специальный на эту багу в тригах (вообще встрою побольше инструментов наверное для проверки скриптов, ХЗ пока) Последний раз редактировалось Селайси; 22.11.2006 в 10:53.

22.11.2006, 12:56	#13
Urik Отличник форума Регистрация: 06.03.2004 Адрес: Деревня РСП Сообщений: 1,018	Блин, заразили вы меня идеей, мож тоже скоро перейду на боат ) А то я ламер и в тригах всяких на перле не шарю, поэтому сижу на жмц. Но вот вопрос - зачем нужен маппер?... Ж) __________________ Прыг секунда, скок столетие...

21.11.2006, 13:37	#3
rain Отличник форума Регистрация: 05.03.2004 Адрес: Украина Сообщений: 768	жду толкового хелпа. а на счет не юзайте - вы же там коммерческий проект вроде собрались делать? чем не тренеровка? а юзабилити хромает...

21.11.2006, 14:38	#6
rain Отличник форума Регистрация: 05.03.2004 Адрес: Украина Сообщений: 768	возьми и полистай интерфейс змада. удобство в нем кое-какое есть. парсеры пиши свои. сделай хинты к кнопкам. кстати. сильно ли будет тормозить есди одеть клиента в скин путевый? чтоб антуражу добавить...

21.11.2006, 15:37	#8
Осьмой Отличник форума Регистрация: 04.04.2006 Сообщений: 327	ХОтел бы карту в боат! хотябы половину... Селансий, возможно я читал твое письмо с жуткой похмелюги, либо там не говорилось про отедльный модуль.... ладно перечитаю позжа...

21.11.2006, 16:14	#9
rain Отличник форума Регистрация: 05.03.2004 Адрес: Украина Сообщений: 768	знаешь, каким то макаром eve-online и GuildWars летают на моем дешевом ноуте... i-c-m 1.4+i910GL+768ОЗУ в разрешении 1280х800 или в оконном 1024х768. до сих пор не пойму как программерам это удалось... я вообще имел в виду хотябы подсунуть текстуры под все это. сделать индикаторы HP и т.д. в принципе можно как нить сворганить хтмл на фреймах для образца.

22.11.2006, 12:33	#12
Селайси Знакомый Мадера Регистрация: 28.09.2006 Сообщений: 55	Вопрос: как правильно подцепить в b0at mc конфиг из жабы? Ответ: копируем сет в каталог с b0at, набираем /run, выбираем скопированный сет, жмем ок N.B. Не все команды JMC понимаются, понималка JMC с 2002 года не менялась.

22.11.2006, 13:03	#14
rain Отличник форума Регистрация: 05.03.2004 Адрес: Украина Сообщений: 768	для лени, Урик, для лени. чтобы зоны не учить и забыть как ориентироваться без него и иметь кучу проблем - как у меня

22.11.2006, 13:08	#15
Селайси Знакомый Мадера Регистрация: 28.09.2006 Сообщений: 55	да ну ерунда, никаких проблем. пентанули тебя - гдея (/locate) набираешь и тут же знаешь где ты оказался (если есть прорисованная карта этой зоны), то же касательно рекола и ненаправленного флика в толькочто отрисованной незнакомой зоне, удобно ппц. на карте прямо триги делаешь для клеток, типа лезть дерево или г помогу, когда долго не бываешь в какойньть-зоне не нужно вспоминать потом ничего - добежал и кликнул. короче плюсов масса, спидволки опять же рулят и отмеченные ДТ.