PDA

Просмотр полной версии : В свете последних событий


Лешко
01.03.2010, 10:43
Прошу рассмотреть вариант с закрытием(правкой) по миру различных оверных нычек, которые постоянно юзаются в пк. Прецендент уже есть: посадка людей за абьюз нычки в пк сроком на полгода.
Давйте лучше закроем эти нычки, чем создавтаь возможность такого вмешательства в войну.

20.02.2010 года гопа рсп + нво последне очередного пк, отсиживало флаг в зоне крайний север, что находится в 10 клетках от замка рсп.
После попадания в зону в течении 15 минут в зону не попасть.
Сама же гопа стояла за ванрумом рядом с детенышем.
Попасть в зону можно либо с помощью пера, но так как пера нету, то использовав татя. Но тут есть 2 но:
1. Ванрум можно закрыть
2.Тать проходит к гопе нво и чтобы основная гопа нужно ставить пенту на татя, где стоит группа врагов. Что является самоубийством.
К тому же гопа врага за 15 минут репопа зоны, может найти 2 нычку)
3. Скомороха который телепортит в зону можно так же убить и не дать на поп зоны попасть.

Помимо данной нычки, в мире есть куча других нычек, которые постоянно юзаются в пк
1. Валаам за дверью
2. Наемы 2
3. 3царства
Прошу согласных со мной людей отписаться в данном посте.

Прошу так же указывать по вашему мнению абьюзные нычки в данной теме, особенно те, которые возможно превратить в абсолютную нычки.


Прошу переделки этих зон, чтобы в поледствии не было возможности какой-либо из воюющих сторон попасть на 6к часов



Флуд не приветствуется

KAMA3
01.03.2010, 10:52
зачем что-то менять?
а так всегда можно выиграть войну, посадив врага в ад на полгодика к примеру))

Baha
01.03.2010, 10:55
насчет закрытие ванрума не флагоном чаром вроде проходили и садили в ад, просто таких нычек где закрыть ванрум не флагоным чаром очень много

Meles
01.03.2010, 11:09
Поддерживаю.

Предлагаю оставлять "честные" нычки - т.е. такие, в которые можно свободно попасть (пешком или триггером), попасть прыжком не только к группе врага, но и в пустые клетки той части зоны, которая служит нычкой, а также можно войти в пенту на чара с релокейтом. Примеры таких нычек: япа1,2, китай, загроба, ад и многие другие (но в аду всего 2 клетки связывают 1ю часть зоны с остальной - так что тут вопрос, но, тем не менее, ад никто не фиксит и желающие всегда во 2ю часть зоны запрыгивали).

К нычкам, которые необходимо пофиксить, предлагаю относить следующие:
- в зону нельзя свободно попасть, или попасть заклом прыжок, а также нельзя войти в пенту, поставленную на чара с релокейтом (пример - наемы2)
- для попадания в закрытую зону разрешено брать квест в БД (пример - наемы2, старушка во 2й родовой).
- зоны, в которых часть зоны, где ныкаются враги, имеет 2 и менее клеток, куда можно попасть только заклами !прыжок!, !переместиться! или войти в пенту.
- непросматривающиеся с обеих сторон ванрум, за которым находится группа врага, а чар с противоположной стороны по скану не может увидеть, заперт ванрум чаром или свободен (пример - крайний север).

aqla
01.03.2010, 11:49
как я понял шумиха из за того что начали сажать в ад за нычки? )

нз как с остальными а в дальнем севере нычку делал лично я, после появления зоны нычка была популярна. не помню чтобы за лет 5 войн и пк за её использования кого-нибудь сажали.

нычки и прочая лабуда имба-пк в виде суммона, врат в бд, дт перед замком, прыжков в виртуалки, или туннелями с тригдамагом были всегда. думаю что создать равные условия их использования (в виде закон обратной силы не имеет, сначала нычку прикрывать, потом сажать) - оптимум. или чем последний юзер нычки хуже предпоследнего? ))

вива ля куба!

Рольт
01.03.2010, 12:10
В равнозначности нычки НД с другими нычками сомнений я думаю уже никого не осталось:) наверно режет глаз что такое удобство находилось под жопой у одной из воюющих сторон:)
Меры примененные за использование этой нычки я считаю не просто необоснованными, но и подозрительно передшими из стадии выяснений к стадии незамедлительных наказаний без особых разбирательств в нужное время в нужном месте;)
Нычки конечно же нужно или фиксить все, или оставить все как есть(нельзя быть немножко беременной (с)), и нд и север. убраны такие овер нычки как валаам, кочка и т.д.
За сим полностью подписываюсь или под безнаказанным фиксом всех нычек или никаких. Если кто-то побоится нанести урон репутации и свободно выпустить воюющую сторону из ада признав очевидную правоту аппелирующих то надеюсь это будет не причиной отказа а поводом для обсуждения условий.

wbr.

гриня
01.03.2010, 12:21
Да скажите уж прямо... Что никогда рсп не выигрывало войну без вмешательства имморталов, которые состоят там же. А причина, чтобы посадить врага или распустить дружину всегда найдется. Даже такая глупая....
P.S. Забейте на Былины. Здесь никогда ничего не меняется.

Ястрий
01.03.2010, 12:45
Кхм, так рспшников посадили, или рсп посадили?)

Эстор
01.03.2010, 12:54
Соглашусь с автором треда во всем, кроме последних 3х строчек.
Почему мы должны пол года сидеть за использование "абьюзных нычек", а остальные должны просто пофиксить, без каких либо санкций?
P.S. Лекс напиши что-нибудь про ласт случай отсидки БД в наемах-2?
Например что разделяешь мнение глубокоуважаемого Свентовита, и присоединишся к нам в аду?

Делт
01.03.2010, 13:14
А я согласен с автором. Если это фича, то этим могут пользоваться все. Если это абьюз, то и наказание должны нести все, кто этими абьюзами пользуется.
Ну и ессно нельзя оставлять абьюзные нычки. Раз уж хватило духу наказать, значит "нычки" нужно моментально фиксить.
Лично мое мнение: схватил бд - умей быстро бегать. Знание зон пригодится =)

От себя могу добавить нычку у леших на чб. Проход закрывается спустя минуту, после чего попасть можно только релокейтом или прыжком, а это самоубийство.

Meles
01.03.2010, 13:44
А я согласен с автором. Если это фича, то этим могут пользоваться все. Если это абьюз, то и наказание должны нести все, кто этими абьюзами пользуется.
Ну и ессно нельзя оставлять абьюзные нычки. Раз уж хватило духу наказать, значит "нычки" нужно моментально фиксить.
Лично мое мнение: схватил бд - умей быстро бегать. Знание зон пригодится =)

От себя могу добавить нычку у леших на чб. Проход закрывается спустя минуту, после чего попасть можно только релокейтом или прыжком, а это самоубийство.

Как уже неоднократно сказали - признаков абьюза у нычки НД не видно даже в лупу.
По поводу нычки на чб - её пофиксили еще летом 2009 года (практически сразу ПОСЛЕ войны ТДН vs НВО)

Делт
01.03.2010, 14:01
По поводу нычки на чб - её пофиксили еще летом 2009 года (практически сразу ПОСЛЕ войны ТДН vs НВО)
может быть... злостным читерам виднее :Р

Перша
01.03.2010, 16:51
согласен с автором топика.

Ahtar
01.03.2010, 17:36
Походу нада запретить запирать двери в зонах... а то иначе как прыжком не зайти.

Jupiter
01.03.2010, 20:14
Ныкаться в БД в закрытые зоны - это абьюз 100%.

Статья 8. Абьюз

8.1. Абьюз, т.е. использование ошибок в работе сервера в свою пользу.
Абьюз: ад от 2000 часов или удаление персонажа, если абьюз был использован с целью скоростной прокачки, либо с целью получения существенного преимущества в ПК или войне между дружинами, либо имел еще более тяжелые последствия для игрового процесса.

Другой вопрос, что у нас сажают тех, кого хотят посадить.
Поэтому приходим к патовой ситуации, когда другая сторона кричит, что "Они такие-же плохие!".
Ну и 2 выхода:
Посадить весь актив который пользовался абьюзом - мад вымрет.
Закрыть глаза на нарушения - принципы не позволяют.
Вобщем хз, что делать...

Лыдвицa
01.03.2010, 20:48
Ныкаться в БД в закрытые зоны - это абьюз 100%.

В зоны, куда можно попасть прыжком или релокейтом, прятались всю жизнь. В том числе РСП, в том числе чары иммов и вообще кто угодно. Какой же это абьюз... ну а если речь о тех нычках, куда и запрыгнуть нельзя (как наемы2) то — конечно, абьюз. Это было всем понятно всегда :) ну... казалось, что всем :rolleyes:

Вобщем хз, что делать...

По уму, раз уж кто-то в тронном решил, что ныкаться в ПК вообще нельзя (хотя почему? бред какой-то), тогда об этом нужно объявить открыто (в новостях, анонсах, поправить укб). И сажать. Но ТОЛЬКО тех, кто нарушит это правило уже ПОСЛЕ объявления.

Свентовит
01.03.2010, 21:33
В зоны, куда можно попасть прыжком или релокейтом, прятались всю жизнь.

Собственно, основная претензия не в том, что кто-то куда-то прятался, а в том, что такие приколы, со всеми их особенностями, были сделаны в замке намеренно.

Эстор
01.03.2010, 21:40
Осталось вспомнить в каком лохматом году и кем писался замок НД, а так же какие цели преследовал автор, едва ли он мог себе представить что через 5+- лет его творение будут считать абъюзом.

Raven
01.03.2010, 21:58
Свент, берусь утверждать, что в замке вс лабиринт со всеми триггерами, тригдамагой, триглагами, клетками !пент, !суммон, !магик и !рекол также сделан намеренно, даже в нынешнем виде, возможно мне известны не все триггеры и нычки лабиринта (прошу обратить внимание на триггер - 'лезть вниз' из пещер в подземный ход - после его использования, неск-ко секунд повторно воспользоваться им не получалось, т.е., чтобы спустить туда группу, необходимо потратить изрядное кол-во времени), это исключительно моя претензия, не требую ничьей посадки, намекаю на похожесть ситуации и на нарушения правил написания кланзамков, интересно было бы узнать Ваше мнение на сей счет

Лыдвицa
01.03.2010, 22:07
А кто замок НД писал? :) Вот его и сажайте теперь :) ну несерьезно как-то — причина наказания меняется на лету :D

Раодон
01.03.2010, 22:56
Объясните мне тупому кто лидил ПК ????
мало играющая жена урика Лера ?????
Федяшь ответь мне в аську !!!!!
я тупой но не настолько !

Urik
01.03.2010, 23:37
Ты в натуре ))
Конечно планировал я. В том числе назначал и чара, ведущего гопу.
Кста спланировал как всегда нормально, подвели нервы у башера )

Раодон
02.03.2010, 00:03
я б сказал подвел спам в окне олени... (старь вошла и не кинула мх ?????)
а нервы башера ни при чем - лойнис сделал свое грязное дело
и как настоящий мадер - ты конечно-же будешь отстаивать мнение, что у вас в засаде еще было мульйонстопиццот мх-суд-башеров !!

Urik
02.03.2010, 01:31
лойнис сделал свое грязное дело ибо башер решил самовольно сменить цель с лойниса )
а мх не влетело ибо левл был мал для мх, зато были силки - у них, знаешь ли, есть одно неприятное свойство )

Ястрий
02.03.2010, 01:52
анон 1
[1] 23:38 28-02-2010 (Свентовит) :: Репрессии

За использование абьюза в ПК на свидание с заплечных дел мастером отправлены:

Антонина
Морхолт
Лешко
Лойнис
Лучемир
Шателье
Жалын
Дарсий
Эстор
Пилатий
Дара
Евпараския
Малагант
Лонтара
Фелиния
Шунька
Лариса
Рольт
Делор
Хьялти
Тимки

Тут уже дискуссию можно смело прекращать

21 чар был в нычке? И половина из участников еще и мультила...

Astar
02.03.2010, 06:18
Угу поймал флаг бд и усе, бегай по маду...
Бред, нычки и были всегда и все о них знают.
Зачем менять уже 10 лет используемую тактику войны.... Ну давайте воюющие дружины будут стоять в двух соседних клетках, бой, потом сравним сиськаметры и кто выиграл по результамтам тот и победил, а проигравшую на полгода в ад... :) как идея ?:)

fatima
02.03.2010, 06:39
эбаут ситьюэйшен : Подлецы потому и успевают в своих делах, что поступают с честными людьми, как с подлецами, а честные люди поступают с подлецами, как с честными людьми.

KAMA3
02.03.2010, 13:09
не уходите от темы господа.
1. сколько лет замку НД?
2. за все эти года эту нычку не считали абьюзом, ПОЧЕМУ?
простые вопросы, простые ответы.

Urik
02.03.2010, 17:16
1 - много.
2 - потому что не являлась.

Раодон
02.03.2010, 17:20
1 - много (не являлась абузной)
2 - явилась ! (почему-то после рипа и креша и тп)
3 - (на оба сразу) - кому-то выгодно и вообще "так надо"

з.ы. насколько знаю урика - никогда б не подумал что можно так ляпнуть !
мб горе-пк-лидер-жена за рулем ?

Переплут
02.03.2010, 17:24
Последняя существенная редакция замка НД проводилась где-то до войны с ЗАО и войны с ВС (2005ый год).

А вообще общая структура замка и прилегающей к нему зоны "пещеры" была создана в далекие 2001-2003 годы, причем знак существовал даже тогда.

Lansi
02.03.2010, 20:46
Ну я считаю тогда нада парсить логи с 2001 года и всех кто там был замечен в ад на 6к часов
....соглстно вашей логике

nikal
03.03.2010, 06:44
да чо вы к урику цепляетесь
урик мб ваще не при делах

Раодон
04.03.2010, 20:40
попробую написать так, чтоб не удалил пост, и не во флейм при дележе топика:

была к примеру овир нычка - куда можно было попасть только или в !бд (очень просто, хотя тогда и не додумался что так просто), или прыжком (ну надо было от 10 до 1100 прыжков, ибо клетка только ОДНА) - наш альянс (уже и не помню днз вз тдн сп, кем мы тогда были не помню) не успев заюзать, как раз во время пк - *щелк, пофиксили.

еще есть много вариантов тактических нычек (это расскажу если уже реально допечет)

а нычек типа - читер-абьюз-попробуй_уйди - тьма тьмущая.
в той же япе, ворах, 3ц, вороне (!), вышка, наемы (!овир), перес, нк (есть и такая), про зоны в которые прыг или тупо после взятия кветс атуда кроме как прыгом не попасть - молчу (35+% зон)...

Лыдвицa
04.03.2010, 20:42
о, а тему где свент выложил логи разговоров бк-нд удалили, когда успели :)
а народ выпустить? раз уж убрали горе-доказательства с глаз долой :)

Делор
04.03.2010, 21:51
Лыдва да толку.. сам знаеш кто рулит и что рулит..... ты хоть стену разбей головой не поможет

Lotik
05.03.2010, 01:34
Да все нормально обьяснимо, ввиду расположения-контингента мада, у нас мини-копия современной России, ментовской страны с беспределом, где рулящая верхушка забила глубоко на простых смертных и делает все ровно так, как считает нужным, даже особо не беспокоясь об "алиби" и следованию законам.

Эстор
05.03.2010, 07:01
попробую написать так, чтоб не удалил пост, и не во флейм при дележе топика:


Ты опять облажался Ж)) Из-за тебя опять топик перенесли в опу:Р

Асатан
05.03.2010, 07:51
Да все нормально обьяснимо, ввиду расположения-контингента мада, у нас мини-копия современной России, ментовской страны с беспределом, где рулящая верхушка забила глубоко на простых смертных и делает все ровно так, как считает нужным, даже особо не беспокоясь об "алиби" и следованию законам.

Ну собственно кумовство процветает однако)))
А зачем им беспокоиться об "алиби", если " а кто нам что сделает?)"

Делор
05.03.2010, 15:15
Та да... кто им что зделает... я понимаю справедливость.. сначала себя наказать и своих, а потом за других браться.. а то своего Типа под носом вобще не видно

Бальдр
06.03.2010, 01:34
Чето все топики во флейм перешли, ну да ладно, отпостюсь тут.
Собственно по пунктам:
1) Нычки в замках запрещены как официально так и не официально.
2) Место где пряталось НД-БК является такой нычкой.
3) За это они и сидят ж)
4) Учитывая время сколько эта нычка существовала, отсутствия единых правил по определению абьюзных нычек (и т.п. уже высказанное в куче тредов на этом форуме), считаю посадку всех чаров находившихся в ней в ад на 5к не самым оптимальным наказанием.
5) Наказание изменяется на неделю ада +2млн виры с каждого посаженного чара, кроме Лешко, являющегося на тот момент старшим клана НД, а значит ответственным за замок. (Что делать с Лешко мы с ним решим в индивидуальном порядке)
6) Чары свою неделю отсидели, и будут выпущены по факту выплаты 2млн кун. Учитывая, что у БК-НД война, и в связи с этим возможна нехватка финансов, есть возможность выплатить куны позже, решается в индивидуальном порядке.
7) Со стороны иммов будут разработаны более нормальное определение абьюзных/неабьюзных нычек, и по мере сил все попадающее под определение абьюзных будет исправлено.

Делор
06.03.2010, 05:01
ты бредиш сына....

PuRGeN
07.03.2010, 14:37
иммам - фу

Лешко
08.03.2010, 01:47
Да и кстати хотелось бы кое что еще сказать.
Вот Свентовит выложил лог в котором Урик прыгает релокейтом на гопу нд-бк стоящую якобы в овереной нычке нд и фразы игроков стоящих в этой клетке. Урик прыгает и помирает. Но вот Свентовит не посмотрел, что было после того, как Урик умер. Мы из "абсолютной нычки" нд перепентились в земли проклятых и досидели бд там. Ибо гопа рсп бегала у замка нд и я ждал, что они придут к нам в нычку.
Согласитесь, данное поведение противоречит якобы моим знаниям о том, что данная нычка абсолютная?:)

Делор
08.03.2010, 02:18
да свент быдло чо тут грить

nikal
08.03.2010, 18:22
не в иммах щастье

Klingg
12.03.2010, 15:17
Согласен с Бальдром , что наказание 5к часами ада за использование старой чуть ли не с основания былин нычки , является очень суровым. Помнится была полемика о замке ВС , мнения своего не выражал о ней , но мне лабиринт ВС кажется достоин полного срытия . Правка ущелья перед замком НД также необходима...и вообще давно , вернее изначально нужно было привести к общему знаменателю общедоступные предместья замков.Вопли типа , а мы набилдили и имеем права и т д...идут в пень , билдите лучше зоны))).
Немного обескураживает близорукость руководства и лидеров ТДН-БК-НД....нафига вы стали юзать эту нычку то? Тем более что все постоянно вопят о предвзятовсти иммов РСП...нафиг было туда лезть то , неужто не почуяли что из логова сколопендры жутко разит тем , что вас просто поймают за хвост на факте создания прецендента ?.....

Делор
14.03.2010, 04:57
гншг