Re: Комплекты вещей.
 

Извините за мат :)

Re: Комплекты вещей.
 

Инфляция как таковая не есть большая проблема. Большее большая проблема это отсутствие стафа.
У некоторых имплементоров была мысль убрать ограничение в мире, и это правильно. Взамен предлагалось уменьшить лоад стафа, т.е. чем больше стафин в мире тем меньше лоад. Ньюбы которые постоянно зонят ньюб зоны будут его попить а хай морченные которые в этих зонах тока откачиваются не будут попить ньюб стаф потому как как лоад будет маленький. Все будут счастливы и не будет войн из за сетов и единственных в мире овер стафин.
В принципе можно тоже самое сделать с деньгами с мобов. т.е. ввести коэффициент, чем больше денег в мире тем больше этот коэффициент и награды с квестов и куны с мобов при дропе делятся на этот коэффициент.

А тупое искуственное округление баланса денег в банке имх глупо и оскорбительно. Не надо трогать то что уже сделано и назонено, это честно заработано игроками и пусть они этим наслаждаются. Надо надо просто ввести механизмы о которых я говорил выше, они и оставят все на текущем уровне ифляции денег, и сбалансируют количество стафа.

Re: Комплекты вещей.
 

Опять я со своим самоваром да в чужой огород, НО...

В том же УО (не бейте больно - сам знаю, что надоел) избыточная денежная масса изымалась из оборота следующим образом: стафф проводил аукционы. На них выставлялись рары, которые при обычной игре получить было нельзя. И несколько толстосумов соревновались за приобретение этих раритетов. При этом рары - не обязательно полезный стаф. Например, в свое время один из кланов купил статую в центре города, по-моему, за 25кк. Вариантов - че продать масса. Пусть это будут ОЧЕНЬ ценные стафины (+10 ко всем статам :)). Рано или поздно подобная весчь все одно подикеется или унесется куда-нить в дт.

Обсуждаем.

Re: Комплекты вещей.
 

особо понравился момент с обнулением денех Ж))
фильм менялы не смотрел? борьба с инфляцией.
таких схам в былинах я те сони реализую.
что мне помешает перекинуть на трешей по 100к? ну бут десятки-трешей-банков. и что?
система ща нормальная.. но:
уменьшить кол-во денех с мобов-квестов, увеличить цены на фсе

Re: Комплекты вещей.
 

Ну и по кому это опять таки ударит в первую очередь? По ньюбам. Денег у которых и так мало, а цены станут больше.

Re: Комплекты вещей.
 

Угу, о чем я и говорил... Стоило только добавить "тупое искусственное", и аргументов уже не требуется...

Попробуй ты глянуть на все не с позиций игрока, которому "носить нечего", а стратегически, попытавшись оценить далекие последствия.

Гигантские счета -- это, если формально, результат ошибок в игровой механике (имплементоры недорассчитали последствий), а значит, есть возможность провести их нормализацию. (Впрочем, она у иммов и так есть, на правах того, что они иммы.)

Но самое-то главное, что без фиксанья счетов все изменения, которые ты предлагаешь, НЕ БУДУТ ИМЕТЬ ЭФФЕКТА, потому что погасятся теми самыми лямами из банка. Ну думайте же, блин, думайте!

Re: Комплекты вещей.
 

У ньюбов на счету меньше 100к :). Это раз.

Цены больше не станут, это два. Цены как раз очень быстро уменьшатся, потому что деньги перестанут быть обесцененными, и запросив много, ты просто не найдешь покупателя.

Re: Комплекты вещей.
 

нет ты не прав, эти изменения не погасятся, просто это будет плавный переход. Кол-во денег не будет увеличиваться. Ведь полюбому надо остановиться на какомто количестве денег и поддерживать их баланс. А эти лямы в банках будут постепенно рассасываться у их владельцев и равномерно распределяться по миру. Можно еще ввести деление на левел моба и левел зоны, тогда уравняются рипеи и скажем посотялый двор.

Re: Комплекты вещей.
 

Такое впечатление, что все решили, будто я планирую отнять деньги со счетов в свою пользу :). У меня самого на каждом чаре побольше, чем 100к, и что? Вам ваша польза важнее, или польза для мира?

Про последний абзац -- о том я и писал, только, еще раз, НЕ БУДЕТ это ИМЕТЬ ЭФФЕКТА, пока на счетах лямы. Или придется делать отрицательный баланс денежной массы, чтобы эти лямы ушли естественным путем. Только тогда при этом первыми вымрут те, у кого денег мало, то есть -- как раз ньюбы.

ЗЫ. А цены на что ты увеличивать собираешься? На кланшмот, или на простое-кожаное-крепкое? Не даст эффекта, по понятным причинам.

Re: Комплекты вещей.
 

да, про куны.
есть 2 категории игроков, которые умеют зарабатывать куны и которые не умеют.
к уровню, кол-ву мортов и продолжительности игры это не имеет отношения.
есть люди (кланлидеры почти што:) у которых на счету 200-300к и каждый день максят рипи там. а есть отроки с 10м на балансе

изменить боги этого не смогут,кому-то нехватать будет всегда, а у кого-то будет переизбыток... ну пробовать можно конечно..

Re: Комплекты вещей.
 

Смотри мой предыдущий ответ. Пока толстый сохнет, тонкий сдохнет. Пока рассосутся эти миллионы, ньюбы, которые меряют куны на куны (а не на лямы и десятки тысяч), перестанут носить вообще любой шмот, так как не смогут оплачивать даже ренту.

Мой вариант как раз наиболее щадящий. А то, что предлагаешь ты -- это "рубить хвост по кусочкам".

Re: Комплекты вещей.
 

Мы не дураки чтобы думать что ты собрался отнять деньги со счетов в свою пользу :)
Во вторых отрицательный баланс денежной массы чтобы эти лямы ушли - ок. можно сделать.
В третьих - как я уже говорил если грамотно привязать коэффициенты к уровням мобов и уровням зон, то ньюбы не будут в обиде.

Re: Комплекты вещей.
 

Мы не настолько тупы :)
Во вторых. Можно сделать отрицательный баланс, главное чтобы переход был плавным.
А то если например у меня лям, и у меня отнимут 900к - *Вы почувствовали себя обиженным и лишенным чего-то.
В третих ньюбы не буду разочарованы т.к. при грамотных формулах и коэффициентах можно привязаться к левелам мобов и левелам зон.

Re: Комплекты вещей.
 

Это понятно, я ж не призываю проводить нормализацию раз в неделю :). Просто надо добиться, чтобы средний игрок, одетый в среднее, был примерно при нулевом балансе, ньюбам, не умеющим заработать еле хватало на магазинный шмот, а люди с руками и головой могли себе иногда позволить купить шмот из вышгорода или вкусную цацку у того, кто ее спопил.

Re: Комплекты вещей.
 

Понимаешь. Твой метод однобойкий. Мир настолько многообразен, даже электронный мир :)
что баланс можно регулировать с разных сторон.
Говоришь ньюбам не будет хватать денег на ренту? Сделаем стоимость ренты зависящую от мортов и левела?
Говоришь невозможно? Тут ты не прав.

Re: Комплекты вещей.
 

Ладно, люди, я вообще-то на работе, и до вечера прекращаю отвечать на каждую реплику в топике :). Только просьба: возражайте все же по существу и с аргументами. Не хотите лишаться лямов -- придумайте, как сделать так, чтобы они не портили экономику мада.

Еще момент. Попробуйте пока забить на предложение насчет счетов, и обсудить остальные пункты моего поста. Только, опять же, по существу и обоснованно.

Вечером приду, проверю :) Комментов в стиле "кг/ам", "бред" и "ниасилил" прошу не оставлять :).

Re: Комплекты вещей.
 

Не резать просто так деньги в мобах и куны на счетах это как-то не правильно :) Нубам сейчас копить деньги стало трудно отчасти благодаря базару - очень эффективный механизм высасывания денег из Нубов. Надо придумать такой же механизм для НеНубов( Овирков :) ). Если продолжать аналогию то на базар для Овирков ставить стафф должны те кто еще овернее их, т.е. Боги, а здесь очень здорово подходит идея предложенная Zodiac'ом про аукционы стафа, развивая эту идею могу предложить после турниров проводить еще и аукцион на такиеже комплекты стафа как и призовые, у них весьма неплохоие статсы, и думаю ставки на кастерские посохи легко дойдут до 500к и выше.

Re: Комплекты вещей.
 

ГЫГЫ, по-моему это давно сделано :) и еще проводники дороже Ж)

Re: Комплекты вещей.
 

Нужно развивать механизмы оттока средств от хайлевов к лоулевам. Отличным примером такого механизма является поп "берестяного колечка". Для опытного игрока 2-5к за стаффину - это тьфу, копейки, но когда я начинал играть, это берестяное колечко было для меня манной небесной... 2к за квест, это же было целое состояние! Можно было полностью одеться в корса-стафф и еще на черный день отложить!
Нужно обеспечить больше вариантов подобной "черной работы" для несчастных нюбов.
Чтобы деньги (основную массу которых собирают отнюдь не нюбы) из перетекали по пирамиде вниз. Пусть нюбы зарабатывают высасыванием кун не из вакуума, а из закромов старших товарищей.
Это же станет для нюбов стимулом к познанию нового, а платить за их развитие станут более опытные игроки.
И, главное, это метод отъема кун совершенно бесконфликтный, не думаю, что найдется голос против. Разумеется, он не лишит богатеев их миллионов :) но в долгосрочной перспективе он очень важен.

Re: Комплекты вещей.
 

отнимать то зачем?
просто сделать чтото, на что можно будет их тратить :)

например слямзить систему напов из сферы.
или например сделать так, чтобы характеристики чара Существенно ухудшались к старости (при этом выложить в продажу за 1лям нап.омоложения (-10 лет к примеру))

а резать деньги это глупо. хотя могу поспорить, что в общей массе кун Былин начитенных денег больше чем честных :)

Re: Комплекты вещей.
 

Ух блин, не выдержал, напишу еще пару строк :)

Улук -- поддерживаю. Как обычно, четкое изложение хорошо обдуманных мыслей.

Низагор -- этого недостаточно.

Мичура, Зодиак -- аукционы для богатых -- это мысль хорошая и правильная, надо ее реализовывать :)

****

И всем сразу. С тем, что как-то убирать лямы со счетов надо, я так понимаю, согласны все. Ура, убедил хоть в этом :). Но дальше... В основном предлагаются методы, которые отнимут эти лямы постепенно, я же предлагаю сделать это за один раз. Ну станет у вас завтра рента 100к в день и запрет на стаферов, вам легче станет? :) Через пару недель -- месяц результат будет тем же, но... Напоминает, повторяю, рубку хвоста по кусочкам. Не лучше ли -- сразу?

Re: Комплекты вещей.
 

Ележор, не лучше. Лучше сначала по максимуму применить добровольно-принудительный способ.
Продай за куны стафф, который делается за славу. Начиная от именных шмоток (с бесконечным репопом), заканчивая неименным шмотом +статс, с очень длинным таймером, но одноразовых. Желающим - поставь памятники. Мб и Проня заплатит пару миллионов за памятник себе в родовой, особенно, если там будет хвалебная надпись :)
А на куны на счетах можно сделать отъем по 5% в день, при превышении порога.
Конечно, куны растекутся на трешей, куда уж тут денешься. Но и изымется со счетов немало.
Да, Иммам придется напрячься в изготовлении шмота и памятников. Да, такие действия приведут к валу заявок на стафф за короткое время. Но это неизбежная плата за былые ошибки :) На уникальную именную шмотку всегда найдется больше желающих, чем на оверную, но "серийную".

Re: Комплекты вещей.
 

Да, этот вариант и мне пришел в голову. Возможно, имеет смысл совместить -- объявить, что через неделю (или месяц) все куны сверх 100к на чарах сгорят, а до тех пор регулярно проводить подобные аукционы (или просто принимать заявки на трату денег). А уж спустя месяц -- кто не успел, тот опоздал.

Re: Комплекты вещей.
 

Могу предложить еще более бесконфликтный вариант. Превышение порога не изымать насовсем, а заморозить на "отдельном счете", и дать возможность конвертировать куны с "отдельного счета" в подобный стафф и без ограничения по времени.
Тогда, напрямую в экономике эти куны участвовать уже не будут, и обиженных будет меньше. Предположу даже, что многие предпочтут оставить "доп счет" нереализованным, на черный день :)

Re: Комплекты вещей.
 

2 Ележор вы пытаетесь лечить причину а не следсвие
ну снимут у меня лям со счета и дальше что?
через месяц другой опять обрасту кунами комлексно решать нужно а не ерундой маяцца.... причем баланс можно наводить в рамках существующей инфляции ну в рамках нынешних цен а не уподобляцца русском правительству в 97 году
экономику нада равнять не балансом кун а балансом кун/стаффа ибо щас за куны фих че купишь

Re: Комплекты вещей.
 

только не говори мне что склад бесплатный... я этого не переживу...

Re: Комплекты вещей.
 

а зачем вы храните на холдере стафа на 500к ренты в день? носите его.

Пропаганда - преувеличение.
Продавать ватный стаф вам конечно религия не позволяет?
Сняли предположим варяжский доспех, ну некому его одеть, а на холдере валяется только платина и красное золото. Что с ним надо сделать? Или спуржить или поставить на базар/аук. Почему же вы его собираетесь зажать на холдере на все время его таймера? Его же чаще всего никто так и не оденет пока он в сумке холдера не посыпится.
Или попите например крылья ангела и вам выпадает кольцо какого то там откровения, почему его не поставить на аук? Потому что проще бросить на холдера и забыть что оно есть, денег оно не ест, так почему бы не подержать да?
Вот против этого я выступаю. Ненужен стаф, некому носить - продавайте или выкидывайте, нехотите? Ну тогда извольте оплатить его ренту.

Re: Комплекты вещей.
 

Чем это для тебя игра превратится в каторгу? Тем что придется продавать стаф который ты не собираешься использовать впринципе?

Re: Комплекты вещей.
 

без проблем - всех пересажаем поделетим за передачу чаров Ж)

Re: Комплекты вещей.
 

а толку? ну снизят например Глузду наличку до 100к, подождет он пару деньков без ребутов-крешей и пойдет мочканет пару болотников... получит на руки еще 50-100к. зайдет в зонку и снимет 20к за 15-20минут, свратается кое куда и снимет еще тыщ 5-10... ну в общем за день у него будет +150-200к на ватных зонах. обнуление налички никого не спасет.

Re: Комплекты вещей.
 

динамический лоад - мечта.
реализован на сопелках, если сопелок нет то лоад почти 100%, если 7 то лоад порядка 1%.

к сожалению куны не дикеятся... так что отожрав прилично налички можно быть королем.

Re: Комплекты вещей.
 

веревку и мыло дать? - он бесплатный

Re: Комплекты вещей.
 

погоды это не сделает, нет в игре такого стафа за который отдашь последние куны. а то что у когото стало не 2м, а 1м никакой роли не играет.

Re: Комплекты вещей.
 

поддержу двиню.
ну заберете вы щас хоть все куны. и что?
через пару недель у людей, умеющих зарабатывать куны снова будет по несколько лямов на счетах.
да и вообще.. имх это не инфляция а развитие.
раньше 4 морта было оверно, щас это непрокачанный треш...
все меняется..
чем вам эти куны на счетах так мешают?

Re: Комплекты вещей.
 

на неограниченое количество вещей?

Re: Комплекты вещей.
 

Это уже 2ой вопрос, на 75 вещей он, дайте каждому игроку бесплатный склад на 75 вещей и запрещайте холдеров сколько хотите - не проблема)))))))

Re: Комплекты вещей.
 

Миня не слышут))
Почему много кун на счету у народа? да потому что на них нихуа не купишь остаецца солить...
сделайте куну конвертиремой то есть обеспеченой хоть чем нить
реальным стаффом

Re: Комплекты вещей.
 

Там вроде бы есть склады разной стоимости, в них по разному тикают таймеры.
Но для корректности таких аналогий нужно сравнивать очень много факторов, к примеру, в сфере весь стафф ограничен для использования по уровню. То есть, все там прекрасно регулируется, только другими способами, а они не всегода пригодны для Былин.

Re: Комплекты вещей.
 

Насколько я понял, именно это иммы пытаются сделать - устранить ситуацию с необеспечеными кунами. У вас консенсус, просто вы этого не хотите видеть :)

Re: Комплекты вещей.
 

Почем там заморский стаф с кастом? Покупем же иногда его :). Помоему единственный стаф выложеный в магаизины пользующийся хоть какойто популярностью. Вот пересмотрели бы эти новые комплекты вещей в сторону улучшения--покупали бы люди.