МПМ Былины - Мир Древней Руси

МПМ Былины - Мир Древней Руси (https://www.bylins.su/vbb/index.php)
-   Вопросы ньюбов (https://www.bylins.su/vbb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Танки (https://www.bylins.su/vbb/showthread.php?t=2942)

Тешигнев 26.06.2007 20:20

Рэйн вощем та интерестную штуку предложил

Асгард 26.06.2007 20:36

В общем в основном к Тешу и его оппонентам. Поговорил с другом-японцем. Сам он больше ученый, но потомственный самурай, поэтому чего-то понимает. У них есть аналог длинноклинковой веерки, но с короткими мечами. Я посмотрел примерно как он делает это с простыми палками в зале - впечатляет, но не более. Он интересовался этим серьезно, но не совсем славянами - скандинавами. У них тоже это было. Ну вот его мнение таково, что для толковой веерки с длинными мечами вы должны обладать физическими кондициями сравнимыми с вокалистом manowar и при этом жрать мухоморы. Веер (по-крайней мере у скандинавов) позволял только удержать отступление. Ни о каких атакующих действиях там по его словам речи идти не может. Мощный веерщик может удержать 2-3 противника для отступления легких сил, но не более того.

Зол Казиол 26.06.2007 20:52

Пораскинул чем есть..(нубские мысли)
 
Посмотрел на проблему с точки зрения АДнД, корни которого мне в маде бросаются в глаза с момента знакомства. Насколько я понял дружинник исполняет тут обязанности ДнД-шного класса "Воин". Так он там кроме мослатости (не обязательной)и высокого хитролла крут фичами (способностями) которые ему выдаются в три раза чаще чем остальным. Например качая воина на лучника можно добиться (на соответствующем уровне) выпускания 20 стрел в раунд, и никакой охотник за ним угнаться не может. С мечами примерно то-же самое. Но днд-шный подход к Былинам не очень применим поскольку очень уж они в боёвку упёрты. Например, то что в ДнД тот же плут брал взломами, кражами, и разборкой ловушек пришлось возмещать тати поднимая стаб. И так везде. И в результате дружу осталась только роль танка и ту у него отбирают. И кто? Витязь который в днд только нежить топтать годился и кузнец(хаха). Насчёт витязя я считаю что его нужно опускать как воина и поднимать как мага. А кузнец.. да взять банальную линагу ктонибуть видел там оверов крафтеров? Тот же совет, опускать боёвку поднимать крафт.
Зы.прошу сильно ногами не бить, ибо зело нуб)

Mak 26.06.2007 21:04

А мне лично в сфере пассивный блок щитом и пассивное парирование понравилось. Причем парируються атаки и праймом и оффом, ну или блок + парирование одной атаки праймом. Поскольку оба скила пассивных то не нужно никаких тригов и соответсвенно не дают никаких лагов. Плюс возможность наносить удар одновременно с парированием и блоком. Плюс возможность хотя и с меньшим в 2 раза шансом парировать или блочить сидя на попе в баше.

Леммодор 26.06.2007 21:22

Ну в сфере совсем все по другому,мне например понравилось превращения Мака в ежика :).
По веерке-- чо вы на рл/рп все киваете? У нас офигенно ролепелейный мад что ли?
С дружами нада делать чтото,это факт. У raina,как всегда,симпатичная идея.
Зол Казиол,
Никакой крафт кузнеца не спасет,тут нет места мирным профам :)

Зол Казиол 26.06.2007 21:34

хм..спорное утверждение хотя действительно у нас не мморпг...может случицца кризис перепроизводства..

rain 26.06.2007 22:01

кузнецов убрать. метод ведения боя отдать богатырю. освободившееся место под класс использовать для гибрида татенаема с нынешнем богатырем. обозвать заставным бойцом или скоморохом. будет смахивать на монахов в других мадах, ну да фиг с ним.

ах да.. чуть не забыл. ремесла - пусть лучше все по немножку крафтят, чем так как сейчас кузя. последнее - не мое.

Тешигнев 26.06.2007 22:15

Цитата:

Сообщение от Асгард (Сообщение 46161)
В общем в основном к Тешу и его оппонентам. Поговорил с другом-японцем. Сам он больше ученый, но потомственный самурай, поэтому чего-то понимает. У них есть аналог длинноклинковой веерки, но с короткими мечами. Я посмотрел примерно как он делает это с простыми палками в зале - впечатляет, но не более. Он интересовался этим серьезно, но не совсем славянами - скандинавами. У них тоже это было. Ну вот его мнение таково, что для толковой веерки с длинными мечами вы должны обладать физическими кондициями сравнимыми с вокалистом manowar и при этом жрать мухоморы. Веер (по-крайней мере у скандинавов) позволял только удержать отступление. Ни о каких атакующих действиях там по его словам речи идти не может. Мощный веерщик может удержать 2-3 противника для отступления легких сил, но не более того.

совершенно согласен с твоим товарищем. сопсна в приведенных мною вырезках из форуме точно так же этоже и подтверждается.

з.ы. крафтерские профы в быльках? это такой ахренительный объям работ, что его хрен ктонибуть вазьмется делать.

ZZTop 27.06.2007 07:23

ну и чем тогда одна профа будет отличаться от другой???
Лично мне предложение 79 от rain понравилось. Вполне приемлемый вариан - как альтернатива вееру.

Но ведь тут игра и можно предположить гепотетически, что имеется дружинник (типа Илья Муромец) и сила есть (типа морты) и умения (процент - опять же морты) и соответственно опыт отсюда следует умение веер. А т.к. все у нас дружи и учатся у Ильюши, то у кого-то он хороший у кого-то он плохой. Так что и наш вариант веера тоже имеет право жить. Но про щит мне понравилось.

rain 27.06.2007 11:16

теш. ремесла это те же скилы. тока крафтить не так кузя - нереальный овер, который не могут одеть другие, при этом самого кузнеца не спасающий. ну и ювелир - овер. другой вопрос что без этого кузнец вообще никто... а кодить... тут работы примерно в 2 раза больше чем работ по созданию "смастерить лук". но это все оффтоп

по хорошему - _толковое_ владение 2мя тяжелыми вепонами следует оставить только витязю. вплоть до скила "оберукость" - возможность взять в офф вепон предназначенный для прайма, по весу - чтоб примерно среднее было между табличкой для прайма и оффа.

а друж... связка щит+меч по любому эффективнее чем меч+меч. тут по моему уже все согласились. а если еще щитом можно будет "прикрыть .Волхв" "хорошо, вы прикроете Волхва... если что..." и это не будет лагать ни волхва, ни дружа (конечно, только в случае, если атаки на волхва не было).... ;)
поняли, да? цены ему не будет. на мосту у ГХ будет персональный телохранитель...

чета я переборщил... овер получается... особенно в ПК...

Meles 27.06.2007 11:36

Ага, можно сделать прикрыть щитом. Только чтоб от скиллов, направленных в цель, не прикрывал, но вся дамага, получаемая целью, переносилась на дружинника. Так, как у богатыря, кажется, сделано. Тогда в пк никаким овером сильным это не станет - цель будет также лежать в баше, а весь дамаг идти в дружинника.

Горослав 27.06.2007 21:01

Попытался найти что нибуть положительное о веерной защите, среди сотен ссылок на фентези, рпг и мады всего пару ссылок на РЛ.

1. Веерная защита была обязательным умением каждого профессионала для тренировки неосновной руки. Чтоб при повреждении основной была возможность продолжить бой перехватив оружие.
(Интересно, если дружам дать атаку левой рукой 100% это что нибуть изменит для них)

2. Создателем веерной защиты был Перум.

Но зато нашел, что:

Правильное название язычества - родоверие.

http://slavya.ru/rites/volh/rod.htm

Берсерк - русское слово. (А то ярость, ярость)

http://paganism.ru/m-wisdom.htm


Нашел уклон, молот, пинок и ...

http://warriors.newmail.ru/gor.htm

... всеми любимый/нелюбимый скрытый удар

http://warriors.newmail.ru/wolf/wolf_combat.htm

PS. Интересно, кто автор?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Жаргон_МПМ

Зол Казиол 27.06.2007 21:55

РЕ 90
 
Первый абзац не понял))) а остальное понравилось. Идея разделить щитника (дружа) и оберучника (витю) помойму ничотак..

Devastator 27.06.2007 22:16

Цитата:

Сообщение от Горослав (Сообщение 46186)

Нифига так-то большой у нас словарек) я и не знал что все эти слова знаю и их так много)

Bzik 28.06.2007 11:15

там ещё дофига не хватает...

Meles 28.06.2007 11:24

Ога, например "пурж" и "пнх"

Urik 28.06.2007 12:13

Цитата:

Сообщение от Горослав (Сообщение 46186)
Берсерк - русское слово. (А то ярость, ярость)

Офигеть! Русское слово БЕРСЕРК! Произошедшее от норманнского Bare Sark, что означало "медвежья шкура". Очень русское слово )

ZZTop 28.06.2007 12:55

Никто Злотникова не читал :)
Мне он нравится - молодец мужик - про Россию хорошо пишет (будущее Росии). Кстати там у него и берсерки есть :)

Meles 28.06.2007 13:26

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от ZZTop
Кстати там у него и берсерки есть

А выглядят они примерно так

Горослав 28.06.2007 21:53

Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 46194)
Офигеть! Русское слово БЕРСЕРК! Произошедшее от норманнского Bare Sark, что означало "медвежья шкура". Очень русское слово )

Угу, а еще я читал и такое:
Настоящая работа ставит своей целью привлечь внимание исследователей к изучению роли евреев, в том числе и отказавшихся от иудаизма, в создании Киевского государства, поэтому я считаю целесообразным еще раз сформулировать в общих чертах предлагаемую гипотезу:
1. Русь, заложившая основы Киевского государства и давшая ему свое имя, была военно-торговой организацией в основном язычников еврейского происхождения, сложившейся у берегов Черного и Азовского морей со времен Боспорского царства и распространившей свою деятельность по речным магистралям Восточно-Европейской равнины вплоть до Балтийского моря и по нему.
Ну и т.д. Автор Ирма Хайнман.

А вот Либерман А.С. говорит что берсерк это скандинавское слово.

И согласно большинству теорий (ну кроме Хайнман наверно ;) ) происхождения руси, русы и скандинавы родственники.
И это теории как мирные:
Цитата:

Асы — это предки готов, казаков, русов, шведов, норвежцев, датчан, немцев.
Так и черезчур крайние:
Цитата:

Почему, имея на руках недвусмысленные исторические свидетельства о создании русского государства скандинавами и об их ведущей роли в первые века нашей истории мы отреклись от них и повернулись лицом к восточным кочевникам
и
Цитата:

Русь Рюгенская и Русь Скандинавская — северная родина наших предков-русов
(это наверное кровные враги Хайнман ;) )

Поэтому я и говорю что берсерк слово русское, то есть доставшееся им от предков. Как и скандинавам, и другим народам.

Урик, я перед тем как что-то написать, стараюсь найти пару доказательств , чтобы не выглядеть лоховато, а ты?

Ссылок не даю, будет интерес ищи сам.

Meles 29.06.2007 06:24

Цитата:

Сообщение от Горослав
I'm not a complete idiot, parts of me are missing.

Бугога! А на русский язык это переводица как "кусок дебила" ? :)))

ZZTop 29.06.2007 09:50

Тут мне ответили. Если кто любитель почитать тут ссылка, что нашел в инете на роман из двух книг
Роман Злотников дилогия Берсерки
http://www.fenzin.org/library/author/1479
если кратко, то это типа индивидуумы, люди, которые очень талантливы и проявляют свои экстра качества в критической ситуации. Сперва даже сами того не замечая, что у них есть эти качества. Может я конечно и не прав относительно трактовки слова берсерк, но там так себя люди называли. Причем русские :)

Растий 29.06.2007 11:55

Самое главное нуб прочит 7 страниц демагогии все понял относительно танков, ватодружей и незаменимых витюзей. Судьба всех форумов 2-3 месаги по существу, а далее по наклонной о наболевшем.

Растий 29.06.2007 12:01

ре Горослав
 
отвратительные теории ты несешь в массы. лично я склонен "заблуждаться" что руссы потомки Ариев (ну на крайняк "Скифы мы, с горящими глазами") так сказать высшей рассы, а не какие то там евреи с какого то там побережья. Хм .. вот и я покатился в офф топ.

Urik 29.06.2007 15:53

http://white-society.org/index.php?n...op=page&pid=35


Цитата:

Спрашивая специалиста и руководителя скандинавской филологии университета города Мюнхена профессора Курт Шиер: "В принципе всё возможно но, однако нельзя доказывать всё лишь письменными источниками. Они датируются не временами Харальда Прекрасноволосого, а записывались гораздо позже. Устное свидетельство очевидца Торбьёрна Хорнклофи стало первым, в котором употребляется слово "берсерк", в 12 веке, только через 300 лет после битве при Боксфьорде. Исторические источники редки, да и не надёжны стопроцентно. Нельзя даже точно сказать и насчёт происхождения этого слова. "Serkr" значит "рубашка" на древнескандинавском языке, из которого позже развились шведский, норвежский и исландский. Слог "Ber" может происходить от "Bersi" (медведь), либо от "berr" (неприкрытый). В зависимости от того, как рассматривать слово berserk, его значение окажется либо "одетый в медвежью шкуру", либо "идущий в бой раздетым". Это маленькое различие, но очень важное. Если бы они действительно ходили в бой раздетые, то ничего бы странного в этом не было. Тацит даже так и сообщает, что воины германских вспомогательных подразделений традиционно сражались с неприкрытой верхней частью туловища. Если же берсерки одевались в звериные шкуры, что наибольшее количество исследователей и предполагает, то это уже было особенностью, типичной лишь для Норвегии и Исландии".

Так кто у нас тут лоховато выглядит?
Специально для русофилов, текст взят с сайта "Белого братства", Растию должно быть приятно. Ж)

Второе: нечего постить явный бред в надежде оправдать свое бестолковое существование. Берсерк - русское слово, ну-ну.


И третье: Горослав, натаскать из инета бреда не отнимает много времени и сил. А то, что все кретины, писавшие подобное, имеют еврейские фамилии, это ты меня решил задеть, что-ли? *ухм
Похвально, похвально.

+пклист.

Devastator 29.06.2007 16:01

Бесполезный спор
Мы никогда не узнаем чье это слово.

Горослав 29.06.2007 21:12

Urik, Мир брат, давай не гордиться отличиями в нас, а искать общее.

Чтоб небыло офтопа, напишу немного по теме топика.

Дневник Танка.

Понедельник.
Скуучно.

Вторник.
шл Танк
Вы занялись самобичеванием.
Мда. И кому это нравиться?

Среда.
шл Лезар
"Hадо, Лезар, надо" - решили Вы и занялись его воспитанием.
Шлепал Чернока. Неплохо. Надо сравнить с кем нибуть.

Четверг.
шл Кане
"Hадо, Канемара, надо" - решили Вы и занялись ее воспитанием.
Шлепал волша. Лучше чем чернок. Наверное не пахнет мертвечиной.

Пятница
шл Гилен.
"Hадо, Гилен, надо" - решили Вы и занялись его воспитанием.
Понравилось. Попробовал еще раз.
шл Гилен.
"Hадо, Гилен, надо" - решили Вы и занялись его воспитанием.
КЛАСС. Весь день ходил с высоко поднятой головой.

Суббота.
Лориэль призвала Вас!
Козька сказал : 'welcome -===>Танка'
Приходило ДСС и шлепало меня. Бяки. Не буду их шлепать.

Воскресенье.
*мечт
шл Белобог
"Hадо, Белобог, надо" - решили Вы и занялись его воспитанием.
Весь день мечтал. Ну ничего время много, прорвемся.

Понедельник.
Скуучно.

Kain 30.06.2007 01:19

Госсспади, ты что такое убойное курил? :d

Путей 30.06.2007 01:22

кстати книшки злотникова читал понравилось ) там все так патриотичненько

Гермес 30.06.2007 07:09

Злотников - это "Берсерк?


Часовой пояс GMT +4, время: 07:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot