МПМ Былины - Мир Древней Руси

МПМ Былины - Мир Древней Руси (https://www.bylins.su/vbb/index.php)
-   Вопросы ньюбов (https://www.bylins.su/vbb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Комплекты вещей. (https://www.bylins.su/vbb/showthread.php?t=1710)

Команданте 25.11.2005 18:20

Re: Комплекты вещей.
 
Нифига не только. Я одеваю иногда чармиса в хитроллы-дамроллы из магазина, если нету на базаре и на локейте ничего, а надо.

двиня 25.11.2005 19:01

Re: Комплекты вещей.
 
Ну заморский я регулярно покупаю тока сапаги и там штаны какие нить остальное можно одеть лучше и проще ну дамролы можно одеть
а более не знаю...

Skwiz 25.11.2005 19:11

Re: Комплекты вещей.
 
Еще одеваются хитролы частенько, стволы харалужные или копье булатное, гайки с мемом, ИНОГДА стаф с хит-поинтами.
Вроде все, остальное - полный шлак.

Никомир 25.11.2005 19:51

Re: Комплекты вещей.
 
Сделайте магазинный стаф +инта. +много инты на места, куда ее тяжело найти. Но по ЖОСТКИМ ценам.

Путей 25.11.2005 20:11

Re: Комплекты вещей.
 
почему никто не хочет одевать башеров на тот же р2 в тигриный стаф? или пара башеров с 50 удачи не рулят? допустим я одевался в комплект волчьево стафа. ну +300 рестхп и 250рестмув. и за это отдавать лям кун?
да рулят перчаточки магазинные 9весу. их аж 2 разновидности. да есть сапоги из кожи 34 вес. тока "зачем платить больше?" ;)
ну а ауки такие Кродо по моему проводил) камнепрокла и зб буки по 2 ляма, и солнечный самострел 10. тока чет никто не купил тогда))
а еще в нк приплывает купец) 50к - и рандомная бука профы
ну а насчет богатеньких - можно сделать просто вход в хайзоны платным. дальше 2 варианта, первая половина зоны !пент !сумон, начит по 20к с рыла там. или можно пентить, но тогда 100к с рыла ж)

Эрфис 25.11.2005 21:46

Re: Комплекты вещей.
 
А тебе персонально вход в замок - пару рипов и все бабки со счета снимается

Тешигнев 26.11.2005 03:59

Re: Комплекты вещей.
 
чета все близится к тупику... забрать, обнулить, слить... много умных книжек говорят что это оказывается не действенным

kilnik 26.11.2005 14:45

Re: Комплекты вещей.
 
офигеваю. ВАМ ЗАВИДНО чтоли что у кого то 10 лямов а у вас нет?
инфляция это нормально в мире где деньги ничем не обеспечены, и никому не нужны. Деньги обнулять. все отобрать на всех поделить. угу. видали. проехали.

Ележор 26.11.2005 15:20

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от kilnik
офигеваю. ВАМ ЗАВИДНО чтоли что у кого то 10 лямов а у вас нет?
инфляция это нормально в мире где деньги ничем не обеспечены, и никому не нужны. Деньги обнулять. все отобрать на всех поделить. угу. видали. проехали.

Ты обоснование этого предложения хоть потрудился прочесть, или услышал звон и побежал возмущаться?

Если деньги тут никому не нужны, то что ж ты так держишься за свои сбережения? Не нужны, так и говорить не о чем. А если все-таки нужны, то надо разбираться в механизмах игры. Инфляция -- это НЕ нормально, и предпринимать что-то нужно. Про "отобрать-поделить" тоже речи не шло, кстати. В общем, предлагаю сначала читать, потом думать, а уж потом писать.

Lassa 26.11.2005 15:25

Re: Комплекты вещей.
 
Вот у меня всего лям, и я же не кричу что надо раздать все деньги бедным (по моему разумению лям кун это не очень много).

Ележор 26.11.2005 15:33

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от Lassa
Вот у меня всего лям, и я же не кричу что надо раздать все деньги бедным (по моему разумению лям кун это не очень много).

*устало
*всем

Пожалуйста, прежде чем комментировать "обнуление счетов", прочтите, что именно я предложил и почему.

Нет, я НЕ предлагал обнулять счета.
Нет, я НЕ предлагал "отнять и поделить".
Нет, мне НЕ завидно, что у кого-то денег больше, чем у меня.

kilnik 26.11.2005 15:44

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от Ележор
Я говорю о сокращении денег на счетах. Не обязательно обнуление, просто нормализация -- скажем, всем, у кого на счету + на руках больше 100к, обнуляется наличность, а сумма на счету сокращается до тех же 100к.

Ележор. Прочитай. Это написал ты, и именно на это я ответил. Поразмыслив. Не нормально отнимать у меня что либо, просто потому что так захотелось. Надо предложить что-то взамен. (тем более что все ценности все равно виртуальны)

И если ты прочитал всю ветку, может быть видел, что одно (как кажется мне нормальное) предложение для устранения инфляции я сделал. (и оно вовсе не в духе "обнулим", как твое). Хотя конечно, что спорить с великими. Им виднее,кто дурак.

И вообще что это я тут на форуме то а... деградирую :(

Улук 26.11.2005 16:07

Re: Комплекты вещей.
 
Килник, не шуми :) От этой идеи Ележор отсупился уже несколько страниц назад, приняв во внимание многочисленные протесты. Хватит уже кулаками махать:)

Ележор 26.11.2005 16:10

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от kilnik
Ележор. Прочитай. Это написал ты, и именно на это я ответил. Поразмыслив. Не нормально отнимать у меня что либо, просто потому что так захотелось. Надо предложить что-то взамен. (тем более что все ценности все равно виртуальны)

И если ты прочитал всю ветку, может быть видел, что одно (как кажется мне нормальное) предложение для устранения инфляции я сделал. (и оно вовсе не в духе "обнулим", как твое). Хотя конечно, что спорить с великими. Им виднее,кто дурак.

И вообще что это я тут на форуме то а... деградирую :(

Угу. То, что "обнулять" относилось к сумме на руках, ты не увидел? Я же предложил ограничить суммы выше определенного значения, 100к были взяты просто для примера.

"Отнимать", если будут, то будут не потому, что "так захотелось", а потому что так надо для мира.

А если и ты прочитал всю ветку, то ты мог заметить, что предложение о выставлении на продажу дорогих и полезных артефактов мне как раз понравилось, и я об этом писал. Но еще я писал о том, что отдельно увеличение расходов и обрезка счетов ничего не дадут, это надо делать одновременно. И даже объяснял, почему. Внятных аргументов против я до сих пор не услышал. "Неправильно отбирать, ничего не давая взамен" -- аргументом не считается, во-первых, потому что можно, по предложению Улука, не отбирать, а дать конвертировать во что-то, а во-вторых -- при правке баланса регулярно возникают ситуации, когда как раз приходится отнимать, не давая.

Сарказм в конце оставляю на твоей совести. Иди, действительно, чего ты тут будешь с нами деградировать. Возвращайся, когда научишься ставить пользу для всей игры выше пользы для своего чара.

Ележор 26.11.2005 16:13

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от Улук
Килник, не шуми :) От этой идеи Ележор отсупился уже несколько страниц назад, приняв во внимание многочисленные протесты. Хватит уже кулаками махать:)

Ну не то чтобы отступился :) -- предложил совместить ее с твоей и сначала дать возможность "лишние" куны потратить с пользой для чара.

А вообще, боюсь, зря я это затеял. Думаю, что многие (необходимые) исправления баланса, которые уже были проведены -- так и не были бы реализованы, если бы их предварительно выложили для обсуждения.

Улук 26.11.2005 16:24

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от Ележор
Ну не то чтобы отступился :) -- предложил совместить ее с твоей и сначала дать возможность "лишние" куны потратить с пользой для чара.

А вообще, боюсь, зря я это затеял. Думаю, что многие (необходимые) исправления баланса, которые уже были проведены -- так и не были бы реализованы, если бы их предварительно выложили для обсуждения.

Естественно, сама по себе эта мера смысле не иммеет, если реализовывать их незавимо от, скажем, Ладоновских предложений, то она не даст ничего.
Мне как-то казалось, что ваши выступления связаны одной идеей...

Тешигнев 26.11.2005 17:20

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от Ележор
Сарказм в конце оставляю на твоей совести. Иди, действительно, чего ты тут будешь с нами деградировать. Возвращайся, когда научишься ставить пользу для всей игры выше пользы для своего чара.

ну вообщето при коммунизме тоже идею поставили выше людей. И как тее последствия, нравяцца? Или ты думаеш что в виртуальном мире все получится? Мир то виртуальный, но люди то тут те самые...

Ележор 26.11.2005 18:02

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от Тешигнев
ну вообщето при коммунизме тоже идею поставили выше людей. И как тее последствия, нравяцца? Или ты думаеш что в виртуальном мире все получится? Мир то виртуальный, но люди то тут те самые...

Давай понятия не будем подменять, ладно? Здесь речь не об абстрактной идее, а о конкретной пользе для мира "Былин", в конечном итоге -- для всех его обитателей. Когда ввели ограничения на изучение заклов от ремортов, пострадали конкретные люди, но выиграл мир. И как тебе результаты? :) Да что далеко ходить -- при любой правке баланса некая идея ставится выше интересов конкретной профы, а то и всех чаров. И это нормально, и если так не будет, мир загнется.

Леммодор 26.11.2005 20:16

Re: Комплекты вещей.
 
А Теш прав.

Цитата:

Здесь речь не об абстрактной идее, а о конкретной пользе для мира "Былин",
С этого места можно поподробнее? А то чета я потерялся в воде которую тут налили.Тока простыми словами---какая конкретная будет польза от этого?

kilnik 26.11.2005 20:20

Re: Комплекты вещей.
 
Ележор типичный политик. Прям как с трибуны вещает о конкретной абстрактной идее, которая принесет пользу всем жителям Былин. Храните деньги в сберегательной кассе, товарищи.

Ележор 26.11.2005 20:22

Re: Комплекты вещей.
 
http://www.mud.ru/vbb/showpost.php?p=17977&postcount=80

80 пост в этой ветке. По идее, мы обсуждаем именно его, хотя от темы уже давно убежали.

Ележор 26.11.2005 20:24

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от kilnik
Ележор типичный политик. Прям как с трибуны вещает о конкретной абстрактной идее, которая принесет пользу всем жителям Былин. Храните деньги в сберегательной кассе, товарищи.

Что вы, что вы, я такое же быдло, как и вы (с) анекдот

kilnik 26.11.2005 20:51

Re: Комплекты вещей.
 
отчего же, вполне возможно что я не такое же быдло, как вы...

Леммодор 26.11.2005 21:11

Re: Комплекты вещей.
 
Почитал 80 пост. Так и не понял,каким образом все это пойдет на пользу мира. *дум

kilnik 26.11.2005 21:24

Re: Комплекты вещей.
 
кстати возвращаясь к теме.

http://forums.ag.ru/?board=mmorpg&ac...414924&start=0

Vovantuz 27.11.2005 00:57

Экономика Былин
 
Цитата:

Сообщение от Ележор

...

В РЛ деньги никуда не деваются, и потраченные кем-то обязательно появляются у другого (для простоты будем рассматривать замкнутую систему, без импорта-экспорта и вывоза капитала :)). В "Былинах" же появление новых кун никак не связано с исчезновением старых. Деньги лоадятся в мобах напрямую и в виде стафа, а исчезают -- изначально -- только платой за ренту. Разница оседает на счетах игроков, и в долгосрочном плане динамика этой суммы является индикатором инфляции. В идеале она должна кол*****ся примерно на одном уровне, а если она растет, и там начинают появляться миллионы -- это признак того, что с экономикой игры беда.

Тут ведь есть ещё вот какая вещь... В реальной экономике инфляция -- это, вообще-то, крайне полезная вещь (до тех пор, пока она остаётся в разумных пределах). Рост цен на товары провоцирует людей не НАКАПЛИВАТЬ деньги, а ТРАТИТЬ их (либо инвестировать), так как сегодня сто рублей представляют большую ценность, чем они будут представлять завтра или через месяц.

А в Былинах?.. Нормальной экономики ни тут, ни в других известных мне мадах нет: отсутствуют понятия занятости и безработицы, нет таких явлений как инвестиции и банковская система.

Вот и получается, что единственная возможность активно потратить деньги с пользой для себя -- это купить на них какой-нибудь стафф. А реального стаффа никто не продаст, потому что самим нужен. :-)

Так что мне кажется, что стоит применять не административно-командные меры регулирования экономики (отнять деньги, повысить ренту и т. д.), а в первую очередь добавить каких-нибудь относительно крутых и действительно ДОРОГИХ вещей в магазины. Цель -- хоть чуть-чуть сместить предпочтения игроков от зонинга к покупке дорогих вещей в игровых магазах.

Да, и ещё -- ты уверен, что инфляция в Былинах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеет место? Потому что инфляция -- это ведь не только увеличение количества денег, а ещё и РОСТ ЦЕН, вызванный этим. А чтобы понять, существует ли этот эффект, нужная какая-нибудь статистика по средней цене популярных вещей. Если вдруг окажется, что цены со временем не растут, то и печалиться будет не о чем.

Добавлю ещё, что если упомянутые тобой миллионы лежат в лежнях мертвым грузом и не тратятся (то есть исключены из обращения), то это говорит прежде всего о том, что тратить их не на что. Это плохо, да, но несколько с другой стороны.

Цитата:

ЗЫ. Я вот еще не разобрался, введение базара улучшило ситуацию в этом плане, или ухудшило? (С точки зрения игры вещь ОЧЕНЬ удобная, тут спору нет, конечно.) Если кто-то профессионально разбирается в экономике, проанализируйте, а? Очень интересно.
Хороший вопрос. :-) Главнейший эффект базара -- снижение транзакционных издержек, связанных с куплей-продажей вещей. (Сближение покупателя и продавца, грубо говоря.) Для реальной экономики это однозначно хорошо, а вот для Былин -- не знаю. Пока мне кажется, что да. :-)

Полосний[МЗ] 27.11.2005 01:16

Re: Комплекты вещей.
 
Я как человек играющий довольно продолжительное время вижу, по базару и аукциону, что действительно цены растут. А все происходит от того, что богатые люди готовы покупать неплохой шмот за хорошие деньги. Поэтому неплохой шмот раскупается с базара довольно быстро, причем иногда даже по завышенным ценам.

Путей 27.11.2005 01:25

Re: Комплекты вещей.
 
да что мешает сделать платным вход во все не ньюб зоны? ) деньги будут улетать моментально, будет стимул спопленный не использующийся стаф продавать ж)

Тешигнев 27.11.2005 02:00

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от Ележор
Когда ввели ограничения на изучение заклов от ремортов, пострадали конкретные люди, но выиграл мир. И как тебе результаты? :)

и как результаты? где конкретная польза? треши в войне стали не 1 морт а 4? ну эта очень сомнительная выгода и еще хз в чью сторону.
дальше читаем пост Vovantuz'а
что касается платного входа в зоны это тож идея требующая испытания. Одно дело если вход будет как скажем в вн к ирну, а другое когда буит стоить вход 100к. появится вопрос о целесообразности идти в зону, если там фиг че попится.

двиня 27.11.2005 03:55

Re: Комплекты вещей.
 
2 Ележор дайтя тада уж определиние пользы..
на пользу маду... не на пользу маду... критерии и понятия..
дабы было что подменять всласть

Путей 27.11.2005 04:13

Re: Комплекты вещей.
 
дык сделать платным вход туда где что то попица ;) во все зоны 30+ сделать вход ощутимо бьющим по карману. вроде никто и не обнуляет счета, и идти зонить не принуждает а бабок меньше станет) видимая свобода выбора

Никомир 27.11.2005 11:36

Re: Комплекты вещей.
 
Есть выход проще. Сделайте купам чармиса круче варяга, чтобы он одетому купе требовал 10-20к. И, допустим, бризил (просто офигенные хитролы, как вариант) на 6 СМЕРТЕЛЬНО в раунд.
Думаете, никто не будет нанимать такое?

Авдеич 27.11.2005 12:26

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от Путей
дык сделать платным вход туда где что то попица ;) во все зоны 30+ сделать вход ощутимо бьющим по карману. вроде никто и не обнуляет счета, и идти зонить не принуждает а бабок меньше станет) видимая свобода выбора

1 дает куны, другие на него пентятся...
только если сделать вход для 1 человека 500к, тогда твоя идея прокатит

Авдеич 27.11.2005 12:26

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от Путей
дык сделать платным вход туда где что то попица ;) во все зоны 30+ сделать вход ощутимо бьющим по карману. вроде никто и не обнуляет счета, и идти зонить не принуждает а бабок меньше станет) видимая свобода выбора

1 дает куны, другие на него пентятся...
только если сделать вход для 1 человека 500к, тогда твоя идея прокатит

Tejko 28.11.2005 14:11

Re: Комплекты вещей.
 
начнем с начала:

1. чары в маде стали сильнее. мэйны щас +-10 мортов.

сдесь есть дизбаланс? имх нету так былобы не логично играя 3-4 года не иметь результата?

2. чар(гопа) с 10тью+ мортами набивает кун значительно больше гопы с 5- мортами(гопы 3-4 летней давности).

тоже дизбаланс? нужно чтобы как ты набивал неморченным кастером 10к в час, так эта цифра и осталась?

3.Инфляция?

э нет. это не инфляция.
на что растут цены?
!цены выросли на тот стаф, который влом попить самим!
вот вам переливание кун нюбам от хаев.
а за РЕАЛЬНО ДОРОГО можно купить р1-р2 стаф и аналоги.
неоднократно проверено, доказано и тд.

4. ту двиня.
если б можно было покупать шмотки в магазе лучше чем в зонах...
ну таджа кайф какой? :)

5. да еще. аукционы (именно аукционы)
уникальных вещей очень поразнообразили бы былины.

Леммодор 28.11.2005 14:29

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

если б можно было покупать шмотки в магазе лучше чем в зонах...
ну таджа кайф какой?
Ну....я бы прикупил в магазине за большие деньги допустим +1 мудру на кисти или на руки. Ибо ащущаецца напряг с этой самой мудрой на эти части тела.

двиня 29.11.2005 01:37

Re: Комплекты вещей.
 
2 Тейко ага а бабос на покупку я тож в магазине возьму?

Эрфис 29.11.2005 10:34

Re: Комплекты вещей.
 
Тейко дело говорит про Уникальные вещи. Или можно заменить их , выложив в мир спелл "заколдовать доспехи" волшебникам. Было бы тоже очень интересно - причем сделать зависимость от ремортов - чем больше их, тем меньше шансов апнуть на плохие статы шмотку

Croston[МЗ] 29.11.2005 11:37

Re: Комплекты вещей.
 
Цитата:

Сообщение от Эрфис
Тейко дело говорит про Уникальные вещи. Или можно заменить их , выложив в мир спелл "заколдовать доспехи" волшебникам. Было бы тоже очень интересно - причем сделать зависимость от ремортов - чем больше их, тем меньше шансов апнуть на плохие статы шмотку

Дайошь апнутый кожанный доспех на 2 тела 2 силы 2 ловки 10 сависов!!!
И шлемак тоже чтонить типа 3 мудры.

Арчил 29.11.2005 16:41

Re: Комплекты вещей.
 
куплю :))


Часовой пояс GMT +4, время: 08:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot