На самом деле Мелес хочет уподобить все профы клерам :)

При всем уважении, Мелес написал фигню :-/
хатите реколицца в 100% случаев в схватке 1на1? играйте дружем. идеальный вариант.

Напомню еще раз, что речь шла о том, что в наемника скока-то там мортов вложено типа много времени и сил, и что вот раз он такой овер то играйте им, че ж вы им не играете. Еще раз напомню ответ - каждому нравится та профа (обычно), которой он и играет. Почему я, если мне нравится играть волхвом, должен играть наемом и тратить время чтобы его мортить до 15 или 20 мортов только потому, что волхв чешка в пк??? Почему при затраченном мною времени на волхва он заведомо проигрывает тому же наемнику на пару мортов ниже?

ню-ню

разве это не очевидно?
ты тратил много времени и сил, чтобы быть лидером, чтобы уметь печатать, надувать согрупников, холдить. волхв -- очень удобная профа для клана, если народу не так много.
кто то другой тратит много времени и сил, чтобы отлично трипать стабать и иметь возможность за раз срезать любую профу.
так с хера какова волхв будет печатать, да еще и в пк реколицца(харашо что ты не хочеш соло убивать любую другую профу)???

тебе интерестно жмакать волхвом но не интерестно задрачивать трип-стабом? уж извольте выбрать, шож вам больше нравицца.

волхв в пк ниразу не чешка. волх жмет решторм группы между раундами, его физически нельзя забашить в бою. Колдун кидает кубики на инициативу. и в бою забашенным может быть. а ну еще масслепь, мм, селфхил, суд гнев...
анарх вобщем ниразу чета чешкой в пк не был))

Делаем выводы...
Мелес играй лучше клерм )

А мультиморченный наем не удобная для клана профа в плане вырезания зон?
Что касается высказываний о моих кривых руках...Проанализируйте все вышесказанное и читайте что написано - речь шла о пк 1 на 1. Ясен пень что в групповом пк волхв очень удобен (опять же, если не уходит с первого стаба), но в пк 1 на 1 он сможет убить разве что кастеров если первым похолдит. Толстых файтеров и профы с осторожкой у него гораздо меньше шансов убить чем у того же колдуна, ввиду слабости фрагов (без санки гнев волхва у дружа снимает 100+ хп).
Напомню и о том, что когда-то у волхва был чарм на рунах, переместиться...Но почему-то их убрали. Почему же?! Видимо потому, что, все-таки, оверно. Так почему раз щас говорят что наемы оверные че та слишком их не хотят ограничить (сделать осторожку стилем и др. предложения)? Да еще топ представители этой профы ноют что они и так ватные, не надо еще опускать. Дак че, я тож поною что волхвы вата, может чарм вернут на руны?

по чарам волхв выигрывает у колдуна с плане фрагов. более стабильные значения. колдун будет овернее судить/гневать, одетый в сотку касту 50 мудры. если же (а обычно ето так) значение мудры фрагаюшего дето 30-35 у волхва фраги рульнее (речь о чарах, по мобам у колдунов бонусы)

О да...Свежо предание, но верится с трудом. Особенно мне, особенно после того как колд 0 мортов Архион фаером убил моего волхва с 300 хп до -5 по санку. Че то я сомневаюсь что у меня фаер стока снимает.

ну ты бы еще яркими бликами мерил:)
а мне по наему гневы от волхва на 200хп по возд.щиту вполне себе так втавляли)
обоими профами играл сравнивал
колдун в 50 мудры может гневануть на 100 хп, может на 400. а волхв буит стабильно 300 выдавать

Товарищ Meles, Вы наверное пропустили лог, в котором Нэтри 1 на 1 убивает Некрона. Более того, волхв единственная профа, которая может после трипа встать и схолдить наема, остальным приходиться реколиться с жопы.

оверный лог был) где волхв по мести ставит пенту на некрона, входит в свою пенту, получает трипстаб, встает и убивает наема ;)

Пропустил ага, де он, покажите!
Кстати, у меня такое ощущение что вставание из баша или трипа тоже завязали на инициативу, т.е. подозрительно часто (при пинге 35 мс) наблюдается такая картина - встаю из баша волхвом, кастю холд, а он проходит тока через раунд (особенно если доставание рун с мешка есть, ну там по 40 мс на одно действие...но все равно волхвов опустили !!!) Щас вот как начну ныть - вот вы говорите волхвы овер, волхвы овер - РАСКАЧАЙТЕ себе волхва а я поржу! Я думаю что Мадрак поржет вместе со мной :Р или пойдет с новеньких волхвов рунки наемом попить :)

ну есть волхв 9мортов) просто раньше волхвы самые обиженные были (да и щас предел маны 10к) в плане плюшек за хайморты. больше 8-9 мортов спецом дальше не качали, тк откачка ну оч геморойная (еще до введения всяких толкователей рун) а +1 инты как то не так и оверно... вот и мортился тока двиня да шаныч)

Угу тока неплохо бы еще учитывать количество мортов Нэтри и Некрона на тот момент а также то во что они были одеты :eek:

у Некрона кажись 9 было)
сопсна факт имел место, и пусть такое большая редкость, но есть.

имху потому что чарм на рунах даст прикурить купцу, татю и наемнику всем вместевзятым.
а по наемникам уже приводилась куча логов и всего прочего, показывающего что при наличии рук наемник вполне умирает, хоть и несколько с меньшей вероятностью чем кузнец или охотник, но явно с большей чем друж и купа.
нету у наемника панацеи ни в неубиваемости ни в стабах(по крайней на мере на 15 мортах, на 20 я хз :-) )

Ну вот на самом интересном остановилось обсуждение...
Ладно, расскажу тогда иначе:
1) Перечитываем топик в плане обсуждения наемов и приведения логов и проч. где видно, что они оверные.
2) Читаем посты какие наемы ваты с предложением попробовать покачать самим мегаубийц каждому.
3) читаем посты про оверных волхвов, в т.ч. ответы наемников.
4) проецируем мысли про волхвов на посты про наемников.
5) думаем...
если ниче не придумалось - Ваш iq не подходит для баланса мира.

Во-во, ключевые слова "большая редкость".
Опять же, при условии что волхв ПЕРВЫМ кастанет шторм или че он там должен кастить. (что никак не отменяет того факта что файтер с 100% баша и щитом магазинным 32 весу хардит волхва, и, если тусит в соседней клетке, зайдет после шторма и волхв с чармисом превратятся в фарш).
Вот блин не могу найти щас поста про то что "волхва нет смысла мортить больше 9 мортов, т.к. гемора много а толку хрен", видимо своевременно его автор подтер :))) Но он был! И в связи с этим у меня вопрос - почему наем при увеличении мортов становица СУПЕР МАШИНОЙ, а волхв ограничен 9 мортами, а дальше его оверность не увеличивается, зато увеличивается геморрой.

А купца нет смысла мортить больше 4 раз и что? Волхв овер для кланзонинга, наем овер для пк и солозонинга. В чем несправедливость то? Полюбому наема проще мортить если есть слава и куны, но это справедливо и для любого другого файтера. А если в татя влить 20к славы и иметь пару лямов бабла, то ему вообще 10 мортов за неделю можно сделать. У каждой профы есть плюсы и минусы, играть надо тем, кем нравится. А то блин собрались манчкины - то овер, это овер, тьфу слушать противно =)

Конечно не имеет, также не имеет смысла солить купцом загробу, змеев и еще наборчик зон вполне приличный по экспе и стафу )
Безусловно дружи самые оверные файтеры ) Топ дружей меняеться с огромной частотой, такие оверы и их ведь всегда берут в группу, поэтому они так легко и быстро качаються до 10+ мортов )

Да кстати раскижите мне еще про файтера который имеет с мортами столько же плюшек сколько наем. +декса, +сила (основные статы), увеличение сависов от осторожки, увеличение дамага стаба и скрытого.
Причем дамаг увеличиваеться намного больше чем у других файтеров, дамролы от скрытого рулят :eek:

разительно )

витязь.

ржу)))
обрати внимание на пост номер 135 )
я всегда грил что магам нужно дать больше плюх за хайморты. как вариант врожденный to_cast

Неверный ответ, витязь очень хорошо башиться и холдиться :eek:

Давай сравним, итак по скилам:

Скилы, используемые в пк:
Витязь ________________ Наем
Оружейка ________________ Оружейка
Баш _____________________ -
Трек ____________________ Трек
- _______________________ Замести
- _______________________ Осторожка
- _______________________ Трип
- _______________________ Стаб
- _______________________ Скрытый
- _______________________ Хайд
- _______________________ Сник

Скилы, используемые в зонинге, выкинем трек (иногда используется), замести, добавим точку
Витязь ________________ Наем
Оружейка _______________ Оружейка
Баш _____________________ -
Точка ___________________ -
- _______________________ Осторожка
- _______________________ Трип
- _______________________ Стаб
- _______________________ Скрытый
- _______________________ Хайд
- _______________________ Сник

Витязю нужно 2 умения с мортами: точка и баш. Причем одно из них максится с какого-то (не помню) морта в р2.
Где мегаплюшки?

ггг, посредством маразма дойдем до оргазма!
вы меня убедили, фиксите наемов нафиг, а то чота затрахали уже)
з.ы. меняю наема 15мортов с кучкой славы на витязя 20мортов с такой же кучкой славы это сто пудов эквивалентно! )

Уррррра, даже Тешиг убедилсо в оверности наемов ! ) Первый шаг сделан, дело за немногим - осталось убедить Стриба ))

ты истя сравни что наем использует при зонинге в группе) а что витязь) и кто полезнее. тока не надо рассказывать про сладкую соло-жизнь) в группе как минимум безопаснее и интереснее.

при всем уважении - трип без лага полный бред
хотя в принципе неплохой был бы наем если бы трип стаб и флик без лага))

тут можно поспорить ;) трип без лага (чтобы был полезен в груп зоннинге), а вот после стаба поставить лаг и побольше, чтобы не было мультистабов и т.д.

Так называемый "мультистаб" никак не зависит от лага из-за стаба. Даже если увеличить этот лаг "мультистаб", т.е. убивание множества целей за один удар по каждой, будет иметь место.

а что значит трип без лага, это чтото вроде "мультитрипа" или "масстрипа" ? :)

Не спешите еще фиксить наемов )))
у витязей есть еще мас.прокла, мас.молч, бв, блес, хаст (инициатива епт), величение (к башу), страх и т.п.

но !!!!!!
в пк он реально может их использовать, только при наличии большей группы, когда он может себе позволить !не башить! 1-2 раунда

Тут писалось о плюшках, которые даются с мортами. Бв, блессы, страх и прочая мегаполезная фигня с мортами никак не меняются.

маза в том, что эти плюшки витязю пачему то даются сразу, а наему чтобы дались какие то плюшки надо надрюкать некисло мортов)

Теш, ты вроде пробовал же витей играть. Как ты представляешь его без этих "плюшек"? Тогда по сравнению с охотом эту профу можно выбросить вообще. До нормальной точки-баша такой кусочек мяса позволят себе раскачать только нормальные кланы, таская хвостом по р2.

да я не говорю, что витям надо чота убрать и давать тока с мортами, просто раз мы дошли до маразма, нащет полезности скилов и плюшек(вити скромно умалчивают что им добаляется сила, ловка, тело, харя, инта, непосредственно влиящие на основополагающие скилы. ниодному классу не добавляется столько плюшек с мортами), то я решил уместным отметить такую особенность)
з.ы. витька я не успел даделать чота война то-се) но пару тройку раз промортил, норм)

Ну давайте сравним одинаково одетых одинаково морченных витю и наема )) 13+ мортов ток плз )
Кстати, а другим профам сила ловка тело харя и инта не добавляются? Или не влияют?:))