Имена
 

Госпада! А никто не задумывался, что количество имен ограничено? А?
Объяясняю. В мире сейчас зарегестрировано несколько тысяч чаров с самыми разными именами. Но. Живой пример перед глазами - запретили уменьшительно-ласкательные формы имен. Далее, имена не соответствующие антуражу тоже запрещены. И в итоге количество имен у нас ограничено.
Конечно нет предела человеческой фантазии, но все-таки подобрать себе нормальное имя которое удовлетворило бы иммов теперь очень и очень тяжко. Что характерно - однотипные имена типа оканчивающиеся на -мир, -мысл, -рад по-прежнему используются и никого это не шокирует, а вот уменьшительно-ласкательные нельзя. И не ролеплейные нельзя. Что будет, когда уже свободных имен не останется? А?

Грубая оценка - 33 в степени 5 = 39 135 393.
Из этих 39 миллонов наверняка найдется один миллион, который устроит всех иммов.

Родомысл, расчеты в студию!
Откуда дровишки? В смысле цифры...

Для тех кто в танке объясняю
сколько есть спобов выбрать первую букву в имени?? правильно гдето 33 (думаю на ъ ь имена не начинаются ну да ладно). Сколько в среднем букв в имени (допустим 5).
Далее. Выбираем вторую букву. Сколько возможных? 33. Это выборка с повторениями. Тоесть грубо говоря 33 в степени "длина слова". хотя я бы брал не 33 а 20. так как если отбросить все предрасудки, и посчитать натурально головой то нафига мне имя "Ььььь"? так что там половину букв можно списать на нет....

Эх Ларик, эт простейшая математика, жаль что ты и в ней неселен....

Ларик по призванию филолог,это тебе Олег придется цыфорки считатьё

Я спрашивал у родомысла, но для начала тоже не плохо. А сколько осмысленных сочетаний у этих пяти букв? ;) Имя-то должно быть ралеплейное... Такие дела товарищи.
Как правильно заметил предыдущий оратор - я по образованию филолог, причем именно славянист, и поэтому могу вам сказать, что сделать имя соответствующие антуражу из этих сочетаний буков достаточно проблематично. Если быть придирчивыми и строгими, то большую часть имен в былинах надо запретить, как не соответствующую антуражу.
Когда одобряешь имя, то все зависит от имморталов - некоторым пофигу, некоторые придираются...
Судите сами, сколько тысяч имен (а не комбинаций буков) нам останется... Думаю мысль понятна.
П.С. А Осьмой - это всего лишь числительное, даже не кличка. Предлагаю выдать бан или поренеймить силком:)

Могу пояснить, почему запрещены формы имен. Представьте, что по миру одновременно бегают 4 персонажа -- Сашок, Саня, Александр и Шурик, и все принадлежат разным людям. Или, соответственно, Ольга, Оля, Олюшка и Оленька.

У разных иммов действительно разные критерии "подходящести" имени. Уже одобренное одним может быть позже запрещено другим. Разумеется, если человек уже успел прокачаться, то тут возможен ренейм. С другой стороны, надо понимать, что если вам вдруг одобрили имя, которое ЯВНО противоречит правилам, то рано или поздно вам его все равно запретят и, скорее всего, откажут в ренейме. По крайней мере, Борману, например, отказали :).

...что является опять-таки полным разбродом в ТРАКТОВКЕ правила одобрения иммами, что в свою очередь ведет к появлению двойного стандарта, что ведет к обоснованным жалобам вида "ну вот блин бегает Такурусаву (или бегал), а почему тогда Таканахано нельзя одобрить??"

Снежич, я не понимаю смысла запрета. Смотри, Александров в рл дофига, и называют их всех по-разному: кого Сашкой, кого Санькой, кого Шуриком и т.д. И что? Каким образом это влияет на мироздание?
К черту риторические вопросы - задам конкретный. Какие законы мира "Былин" нарушает разная форма одного имени, принадлежащая разным людям? Неужели причиной этого запрета послужило только раздражение буквоедов от УК "Былин" ?

пофик на запреты или не зареты... боги на то и есть чтобы хоть как то пытать притягивать правила к игре...
не пофик когда тебе имя запретили с тем чтобы через неделю по команде кто ты его уже видел приписанным и нормально зонящим...

Нет, причиной этого послужили волны спама от первых обладателей имени, в которых они жаловались на появляющихся клонов. И честно говоря, я их понимаю. Причем такой подход был едва ли не с начала мада -- я помню, как моего первого чара (году в 2000) по имени Кузя сначала одобрили, а потом запретили, объяснив, что уже есть чар Кузьма.

С РЛ тут сравнение некорректно, я даже не буду объяснять, почему.

ЗЫ. Насчет запрета и последующего беганья другим... Про наши с другом мучения по поводу имени Поздняк я даже вспоминать не хочу :). Я тогда не то что иммом не был, даже в дружине не состоял. Так вот его несколько раз одобряли, запрещали, снова одобряли, поренеймили, потом его создавал кто-то, тоже мучился от этого "туда-сюда", пока наконец не было однозначно решено, что оно, хоть и антуражное по самые помидоры, но в нынешнем языке вызывает ненужные ассоциации, а значит, запрещено окончательно.

механика игры накладывает некоторые ограничения. Ольга и Олька не могут существовать по причине того что в маде персонаж имеет только имя. в РЛ человек имеет Имя Отчество Фамилию и Паспорт с другими данными. Да - в маде есть еще id персонажа. Но отображать этот id - получится фигня:
Ольга [ id=67980934 ] пришла с запада.
Олька [ id=93456380 (ВРАГ!) ] пришла с запада.
сбить id93456380

извините - ваш персонаж не робот. и вы тоже. Ольга и Олька у номального человека ассоциируются с одним и тем же персонажем.

А такие имена как Такурусаву и Ахмед потому и существуют, что подобных имен больше практически нет, потому и путаницы не возникает.

Хуже ситуация со скандинавскими именами - там имяобразование идет от совершенно разных по значению слов. Но близких как по звучанию так и по написанию. Например Эйрар и Эйнар.
Но запрещать скандинавские имена в виду хоть и вялых, но все таки попыток сделать викингов глупо. Как в общем то и степняков.

Ту Осьмой - еси ты считаешь что ты офигенно силен во владении математическим аппаратом, то переходи на изучение ОСНОВНЫХ ПРАВИЛ русского языка. У любого образованного человека незнание каких-то частных вопросов вызовет не более чем улыбку, в то время как от неправильного написания слов ПРОСТО КОРОБИТ. А у тебя в каждом посте как минимум по 3 ошибки (причем в словах типа "кАрова")

Да что говорить, в принципе при наличии хорошей ДКшки границы одобряемости расширяются очень существенно, вплоть до того же Такурусаву ,). В конце концов, на Русь из разных концов приходили жить, вон и в Корсуни, если кто еще не обратил внимание, ирландец паб держит :). Но вот тут уж точно "иммский произвол" и "двойные стандарты", потому что грань допустимости очень тонкая. К тому же, ну сколько японцев можно допустить в маде по древней Руси? Где-то явно нужно остановиться.

Спасибо, Снежичь, я понял. Только видишь ли, тут еще один вопрос возникает, точнее он и был с самого начала, - что будете делать когда имена кончатся? Одобрять абырвалогов?
Кстати, если речь уже зашла про клонов (спасибо rian)- почему тогда не запрещены имена, которые формально разные, а на самом деле выглядят одинаково. Типа Веледар - Велидар и т.д. ?

5000 имен было года 3-4 назад... разгреби попробуй :)

Извините, если кого-то повторю.
Количество всевозможных сочетаний из 5-и букв 33-ех буквенного алфавита - это 33 в степени 5 (=39+ миллионов). Почему набор именно из 33-х букв? Потому что в русском алфавите нет ни одногой буквы, которая не могла бы встретиться в имени. Как я уже говорил, миллион имен наверняка сможет быть одобрен.
Ну я ж сразу отбросил 38 миллионов из 39 как бессмысленные или неролеплейные.
Когда меня спрашивают, за что я запретил имя, я всегда отвечаю и как правило предлагаю вариант с такими же 5-ю первыми буквами, который я мог бы одобрить. Когда меня спрашивают, как вообще подбирать имя - я всегда отвечаю. Как правило, человек после этого быстро предлагает приемлимый вариант.
Кроме славянских имен, заведомо допускаются варяжские, азиатские, басурманские, а также имена малых народов, живущих в промежутке. Также допускаются и фонетически схожие (состоящие из звуков и сочетаний, характерных для имен этих народов).
Пока что не видно абсолютно никаких оснований под утверждением, что "имена закончились". Вероятно, закончились варианты, которые в первую очередь приходят на ум среднестатистическому игроку. Но это не повод перекраивать правила.
Абырвалги также входят в число тех 38+ миллионов, которые врядли могут быть одобрены. Однако, что-нибудь в духе "Абырка" имеет шанс на одобрение.
Любой имм легко за день _анонимно_ подберет десяток имен, которые будут одобрены другими иммами.
Не существует правила, запрещающего "клонов". То что иногда запрещаются имена похожие на имена иммских морталов или их друзей - так это как раз пример мелкого злоупотребления властью. А Веледар-Велидар - такие похожести технически невозможно проверить при одобрении каждого имени.
Лично я не испытываю никаких угрызений, одобряя похожие имена.
Например, одобрил Озина, а на замечание: - "Осин наверно недоволен", ответил, что если у одного мортала возникнут претензии к другому из-за имени, то не иммское это дело, разруливать их разборки. У нас Фри-ПК мад.
Подобных примеров могу привести много.

Ну и еще добавлю, однозначных критериев допустимого имени нет и не может быть. Потому функция одобрения и отдана людям, что здесь нужна человеческая оценка. Да, два разных имма могут принять разные решения по спорному имени - это неизбежно. Но если кому проще долго скандалить, чем выслушать причины отказа и предложить новый вариант, то врядли кто-нибудь в маде сможет помочь этому несчастному.

Мой чернок,имя которому Ларго, выл какой то месяц, примерно, от мистов некоему чару по имени Ларга. *хмур
Да и Мавил,который ушел на месяц в рл,вернувшись будет рад узнать о чаре Мавин,который сейчас рассекает по просторам славной Руси.

Лемм, а как ты себе представляешь проверку подобных совпадений? :) Хотя бы теоретически?

для вот этих конкретных примеров подобную проверку думаю несложно накодить... правда бывают случаи и посложнее

Про 33 буквы - Ъ не может быть в имени. Разве что в прозвище.

Про проверку совпадений. Насколько я помню в ROMe делали (кто не помню) проверку первых 3-4 букв на совпадение. Не вижу сложностей в этом. Может по той причине, что я не программист :)

чо изобретать вилосипед, когда бесплатные почтовые сервисы типа мэйл.ру давно решили эту проблему!
занято допустим имя Велизар - будешь Велизар_1 или Велизар2006.
очень просто)

У нас проверяются на совпадение с уже существующими именами первые пять букв. Что не спасает от Ларго-Ларга и т.п.

Дада, запретите Якадзу! Далой узкоглазых из мада, курилы или как их там это мля русская территория! В качестве компенсации переименуйте моба в япе какова-нить в якадзу) и такурусаву тоже и прочих) Типа "репатрианты".
Меня глючит, или в слове "ларго" как раз таки 5 букавок?) Кому-то из нас нада учица считать)
Кстати говоря, Largo это из Eye of Beholder (была такая древняя рпг) :p

Блин, помниться создал асгарда по приколу - почему-то одобрили. После первого морта кто-то из иммов все-таки возмутился - типа не гоже скандинавскому призрачному городу бегать по земле русской. Ну тут уж я заартачился, с несколькими иммами пообщался - вроде согласились, что уж и привыкли все и в качестве, так сказать, исключения, можно оставить.

Но вот гораздо позже, когда там было уж 6 или 7 мортов, не помню, начался какой-то вал трешей типа Осгард, Асвард, Освард, Агард, Асград... Пытался через иммов это пресечь - хрен, формально правила не нарушены. В общем помог только метод личного убеждения.

алгоритм отыскивает совпадение символов на равных позициях среди 5000 имен и сортирует найденные по кол-ву совпавших символов
Вел(е)дар Вел(и)дар, О(з)ин О(с)ин

в чем тут особые сложности?

насчет окончания запаса антуражных имен - полный бред

к примеру, только что пришло в голову:
берешь любое подходящее антуражное слово из словаря и комбинируешь с одним из суфиксов популярных славянских имен
слав,полк,мысл,пляс,бор,дум,ян,мир,гнев,мудр,мил,г уд,вид,свет

здравомысл,яснобор,темнобор,светобор,видопляс,лихо пляс,кудеслав,
вольнодум,перегнев,густомудр,святодум,мракополк

по-моему красивые антуражные варианты подобрать несложно, а подобных вариаций можно подобрать несколько тысяч

можно еще в добавок к этому использовать для подбора вариантов
Словарь русских личных имен: Более 3000 единиц.
http://slovari.gramota.ru/portal_sl.html?petr_imsm.htm


чистка имен дело хорошее.

я представляю как ты их убедил))

у меня есть кнопка спрят и кто нодар. ну что бы проверить в хайде или нет)
так вот в один момент кроме меня одного там появлялся еще такой чар Равнодар ) было весело. потом он пропал. причем сам

Снежич как раз пишет про то что если совпадают первые пять букв то чара нельзя будет создать. Ларго и Ларга не совпадает как видишь по первым пяти буквам))

... столопляс, брагобор, чуркогнев, бредомысл, рукоблуд и т.д.

А если к славянским причислить слова наиболее часто встречающиеся в эфире былиновских "славян", то ваще +1

шмотолюб, стафослав, ботомудр, читопляс, нубобор, экспогрыз...

зачотно))))
а по теме - имена типа "костепляс", коих развелось сейчас немерено, меня почему-то раздражают)
конечно, чернока по ролеплею так могли бы звать, но это не чернок и есть сомнения=)
помнится, было в правилах такое - чар должен мочь ответить за своё имя, и в частности за его происхождение:)
и что, где?)

Рукоблуд - сильнейшее имя! Хочу! )

Единственно возможная конструктивная позция.
Если уникальность проверяется по первым 5-и символам, то для имма вопрос о похожести на этом должен быть закрыт.

Меня вот почему-то всегда удивляло
"старый Боян"
оччень уж ролеплейно и в глаза бросается.

А по поводу исчерпания запаса имен - не парьтесь вы, мад всеодно скоро умрет.

И будут прыгать по миру Славополкомудропляс и его клоны в диких количествах.

З.ы. Славополк, Полкомысл, Мыслопляс, Плясобор, Бородум, Думьян, Яномир, Мирогнев, Гневомудр, Мудромил, Милогуд, Гудовид, Видосвет и Светослав.

Первое русское имя из этого списка:
Ааронка: ААРОН;

а еще есть практика за похожее имя вносить в пкл )
а еще есть практика пересоздавать трешей для отписки из листа.
а еще есть практика брать имя при создании треша которое уже есть у кого то в сабах, но чар уже удален. и попадать в пкл на всякий случай. потому что смотри выше :)

имя Номак я помню "защитил" перед самим Стрибогом... минут 10 нес ролеплейную фигню - все-таки он засчитал :)

ну различать персонажей с 1 именем не так сложно как может показаться на первый взгляд
ск .{имя} ; ск 2.{имя} и т.д. =)))))))))))
вопрос нужноли ето
тут говорили что в базе куча чаров зарегестрировано интеречно а сколько из них "мертвых" , есть же чары по 100+ лет с 0 мортами и 25- лева, вот ето решение прроблемы

чары без мортов делетятся сами если ими не заходить )
а ваще не трож! у меня треш-пентер есть без мортов. а пенту ща снять довольно геморно для лоуморт ) и так получил с 13го раза

5 букв это слишком много на мой взгляд. Особенно если учесть, что само имя может быть из 5 букв.

Помню из личного опыта пару глобальных переименований чаров в другом Муде. Имм большого уровня просто садился и начинал дергать к себе по одному чаров с именами, не соответствующими правилам. Предлагал придумать новое имя и переименовывал на месте. Это был ужас :)

ну насколько я знаю делятятся только 26- левала
есть вариант ввести фамелию, типа род, которая рандомно присваивалась бы чару
хотя путних имен и так достаточно нужно тока включить фонтазию и купить побольше травы (ето не прапоганда курения)
навеялся на ум еще такой чар Котигорошек, очень веселило когда набираешь "кто" и читаешь там Котигорошек

ну как то делали что делетятся все чары без мортов тока срок разный.
остальное опять бред.
скажем Стребор Емельянов мой друг. а Стребор Бобруйский мой враг и атаковал меня чармисом из под тишка еще не находясь в сабах и автопк-тригах.
как мне атаковать врага быстро без тригов?
"сб .стребор" и "сб .стребор.бобруйский" - почувствуй разницу называется
первое я напишу быстро. даже напишу сб .такурусаву не глядя на клаву. а приплети туда фамилию... или "сб .ахмед.ибн.хаттаб" - клева, правда?

кстати, Котигорошек - это персонаж украинского фольклера. правда уже более позднего периода. в оригинале звучит "Котыгорошко" (с транскрипцией)