УКБ
 

Предлагаю внести небольшие изменения в УКБ, а именно назначить разные меры наказания для чаров во время войны и в мирное время, чисто исходя из психологических особенностей. Например, мультинг в мирное время имх не так страшен как мультинг в военное, но с другой стороны оскорбления в болт во время войны имх более естественны чем в мирное время.
Запирание ванрума трешем - одно дело, запирание его же мейном во время войны - означает что мейн не будет участвовать в пк. и т.д. Я не предлагаю вообще не наказывать. предлагаю ввести просто разные меры наказания за некоторые виды нарушений.

Предлагаю вообще выходы из всех замков сделать ванрумами - и вести они из всех замков должны сразу в одну и туже клетку - это будет решением всех ваших споров и разногласий :)

Прошу иммов 34 обратить внимание на трактовку статьи 5, пунктов 1.А и 2 УКБ МПМ "Былины".
5.1. Ботом называются:

5.1.А. Персонаж, не ответивший на вопрос иммортала в течение 11 минут и совершающий
любые действия в течении этого времени.

5.2. Передача боту команды для исполнения называется Управлением Ботом.
Управлением Ботом: ад 600 часов.

Пример. Лидер группы управляет танком. Имм телляет танку с целью проверки на ботинг. С этого момента проходит 9 минут. Лидер пишет в группу "ждем танка" и останавливает зонинг. Проходит 5 минут, за которые никаких команд танку не отдавалось, и в ад сажаются последовательно лидер и танк.

Если следовать статье 5, пункту 1.А, то до истечения 11 минут с момента телла иммом игроку игрок не может признаваться ботом. Переходим к статье 5, пункту 2, из которого следует, что Лидер из примера не может называться ботоводом (т.к. все 9 минут, пока он управлял Танком, Танк не назывался ботом).

Если моя версия не нравится, то может быть стОит подкорректировать эти статьи УКБ так, чтобы не было разночтений (а они возникли при обсуждении этой ситуации с иммами, которые выносили решение)? иначе может возникнуть ситуация 2:

Танк зонит с группой, его проверяют на ботинг, он целенаправленно молчит, что приводит к посадке в ад лидера (месть). - инструкция к применению (как расквитаться с ненавистным кастером :)). Кое-кому это даже понравилось :)

Ответы, комментарии?

Хм)
Но если танк целенаправленно молчит при проверки на ботинг - то и его тоже посадят в ад. Это как сильно нужно не любить лидера, чтоб самому сесть на -нное количество часов?)
Вдобавок, если танк с той же дружины что и лидер - ему явно дадут втык, ну а если с чужой - то его перестанут брать зонить. Подмоченная репутация может доставлять приличные проблемы)

Да, просто по факту, Шелди Жалын ад 600.

[21:48] Дажьбог ответил Жалыну : 'тут надеюсь? :-)'
[21:57] Лидер группы, увидев афк танка, преднамеренно останавливает гопу и сообщает об ожидании афкающего танка, все дружно курят.
[21:57] Дажьбог ответил Жалыну : 'тут надеюсь? '
[22:01] Жалын возвращаеться из афка.
[22:02] Дажьбог воздворил вас в темницу.

От 21:48 до 22:01 11 минут прошло? Прошло, все по УКБ.
Через 9 минут гопа остановлена, чтобы ждать танка, но какая разница, ведь в УКБ четко написано про 11 минут, а все остальные обстоятельства на решение повлиять не могут, ведь УКБ наше все, опора Былин и иммы четко следят за его соблюдением днем и ночью, не смыкая глаз.

самому можно на 600 часов сесть, а лидер за рецидив может и до -1 доиграться. прекрасная возможность для подстав

Всем понятно что в сложившейся практике ВСЕ танки в норм зонинге управляются тригерами от лидера. И при этом ну всем понятно что не может чар, управляемый лидером, постоянно быть внимательным и читать весь спам. Имх для этого и дано 11 минут - т.е. по идее чар не имеет права афкать более 11 минут. Все нормально все хорошо

Но идем дальше. Допустим чар афкал 5 минут и в этот период ему телял иммортал. При этом уважаемый Дажьбог теляет так, что по команде вспом этого не увидишь. Т.е. танк не видел что ему теляли - ну т.е. ему надо просматривать весь спам с того момента как он отлучился, чтобы увидеть тел. ну либо делать триги например чтобы сообщить группе что ему тельнули.

Ну и последний момент, на мой взгляд ботоводство должно присуждаться в том случае, если лидер группы знал что чар ботит и ботил им, при этом делал это более 11 минут - т.е. имх это имеется в виду в укб. Ботоводом признается лид. который отдавал команды боту, а бот - тот кто отстутствовал у компа более 11 минут и при этом исполнял триги. А иначе вопрос: что должен был сделать лидер в данной ситуации чтоб не быть наказанным? Если бы танк не откликнулся, а лидер продолжал зонинг - все однозначно. А так..

Ну и последнее: ненавижу ботов..Однако сейчас зонинг устроен таким образом, что танкам играть в принципе на мой взгляд не особо интересно. Т.е. ведь колды например не ходят на тригах..да и дамагеры не особо часто - а танки - всегда. Может стоит не просто сажать всех подряд за это, а попытаться найти причину - почему танки всегда играют на тригерах, ведь по идее игра должна доставлять удовольствие всем, и танкам в том числе..

С целью искоренения ботинга и ботоводства можно ввести практику двойного телла - и танку, и лидеру. Т.е. за фразой "ты здесь, надеюсь? :)" танку через 10 с небольшим минут следует фраза лидеру "а ты знаешь, что еще минута и будешь управлять ботом? ". Если зонинг после этого не остановится, можно смело сажать обоих. Если танк будет отцеплен и так и не ответит на вопрос, сажать только танка.

Ну Ночес..Имх на это никто не согласится - потому что такое ощущение иногда возникает, что имморталам очень нравится сажать игроков. Надеюсь, это только мое ощущение? )

гон
Попробуйте заставить танка башить и будет вам счастье

Да ладно :)
Кайнур сообщил группе : 'Ферджи колд !суд богов! м.си'
Кайнур сообщил группе : 'Ферджи колд !лед шторм! '

Не стоит выносить сор из избы. Ты этого не видел, а тот кто рассказал просто сплетник.

Последнее время Саний напялит на себя дамролов и хитролов, и отказывается башить объясняя это тем что его больно бьют! Как его заставить :Р

А 4-метровый лог от 17 февраля, когда я клером ходил с НВО фул (откуда и выдержка) я в свободное время рисую уже третий год, да :)?

Та лана..я тоже видела как колды НВОшные ботят..Правда время не засекала..да и не люблю я када ваще каво то делетят или в ад садят( Это же игра..а когда наказывают - это должно быть ОЧЕНЬ заслужено или 100% доказано.

Предлагаю каждому воюющему дать имма с возможностью проверки на ботинг, пускай следят друг за другом и об этом знают. Более законного поведения игроков в этом случае имх и не представить )))

заставь его пройти курс реабилитации у нашего замка

Шлюх, возьмешь его в падаваны )? Свой курс реабилитации то ты уже прошел, опыт есть, надо же передавать свои знания другим !)

какой ты молодец, кстати не напомнишь за что ты сейчас в аду?

Напомню, конечно же, за 3-минутный ботинг.

И, да, возьму в падаваны:
- Шарящих игроков любых проф (предпочтительно групп-лидеров) на курсы: "Что нужно сделать высшим мира сего, чтобы вас перманетно снупили пару недель подряд, и, в итоге, все-таки посадили за 3-минутный ботинг".
- Колдунов на курсы "Как отдать врагу на спидвоке 160каста".
- А также бонус курс для самых продвинутых: "Как сохранить трезвость ума, находясь в одном клане с Делором, Лойнисом, Бахой и имея в союзниках Коня".

Количество мест ограничено, 100% предоплата, писать в приват.

А насчет побегать в баш-моде под замком НВО, это все-таки к Шлюхе ;)

p.s. Да, я в аду, за жалкое подобие того, чем поголовно занимаеться НВО еще с каменного века. Хотя, нет, не совсем за то. Все-таки, до мультинга в пару окон и ботинга на тригах всей группой я никогда не опускался, видимо, масть не та.

"протестую ваше честь", сказал бы любой адвокат и выстрелил в лицо с копромета! за такие коменты

У нас нынче в маде вердикты выносятся без суда и следствия и без права на аппеляцию, а в некоторых случаях даже доказательств не требуется для вынесения обвинительного приговора. Так что ни о каких адвокатах речи быть не может =)

ури +1 )
баланс в отношениях "свой-чужой" которые всегда практиковались (в большей или меньшей степени) имморталами достигается только примерно равным количеством так называемых ничегонеделающихследящихзаобщимиправилами иммов на каждой заинтресованной стороне)
это так, не конкретно по ситуации, а в общем

ну либо..сделать 1 имма, не имеющего морталов и никаких заинтересованностей, кроме как в развитии проекта, притоке новых игроков, увеличения игровых возможностей, и сохранения интереса к игре и честности игры..Имх такими и должны быть иммы..А не молчать, когда полмада спрашивает их о больной теме. Проблема есть и надо ее решать а не отмалчиваться. Вот и все. Я наивная, да?..

Даша
нет таких людей
какой смысл сидеть иммом в игрушке в которую не можешь поиграть

а все потому что:
Люди-не шоколадные конфеты, вы знаете кто люди? Сволочи. Сволочи, облитые сволочизмом со сволочной начинкой, но они раздражают меня меньше, чем наивные оптимисты, которые отрыгивают солнечный свет! (с) Доктор Кокс.

А Кродо? Или он не человек? =)
Ну хотя тут мысль в том, что должен быть у игры именно Хозяин, в широком смысле этого слова.

Вы будете молчать еще 23 часа 18 минут [Дажьбог : укб 6.5.В. (разъяснение для больных: будешь докладывать,что ты не бот когда тебя об этом спросят)].


Предыстория. Зоним ******. Танк - я. Выводов из жабы в отдельное окно имм-теллов у меня нет. В плотном зонинге обращаю внимание на действия в группе, а не на теллы в гд, гс и имм-теллы.
Отвлекся на то, чтобы плеснуть кофе в бокал. Снова смотрю в экран, пишу в воззвать (учитывая, что мог что-то и пропустить, а по "вспомнить" имм-теллов не будет) - "я не бот". Проходит еще 10 минут, меня отвлекают международным звонком по телефону, снова отрываю глаза от экрана. Возвращаюсь и делаю то же самое (меняя фразу на что-то вроде "я тут"). Получаю от Квасира мут на 1 час. Причину мута писать не буду, но смысл в том, что "не надо спамить в воззвать, я вижу, что не бот". Пишу Алексею фразу о том, что "в муте не смогу ответить в воззвать (т.е. на телл из имм-инвиза не смогу прореагировать". Все спокойно, никого не оскорбляя. Получаю дамб и ярлык "больной".
Я наверное не похож на остальных, да?

Ночес, ты еще одна жертва системы !)

Получаеться вообще смешно, иммы теляют так, что не вспомнить, во многих зонах с нормальной гопой раунд боя больше экрана, шанс пропустить тел, более чем большой, даже если банально альт-табом переключился куда-то. Пропустил телл - ад 600 и, по недавнему опыту, фиг что докажешь.

Высшие мира сего, тоесть, единственный выход выводить телы иммов а аутпут или в гд и раз в 10 минут проверять это? Бред какой-то. Вы хотя-бы теляйте в приват что-ли, это, как минимум по-человечески. Хотя, не сомневаюсь, что могут быть случаи, когда также будут говорить через !вспом, а потом, железный аргумент, что имм всегда прав и не надо было афкать.

Не особо помню какой имм был , но делал он хорошо, печатал озеро как-то .. альтабал спаму много ... так он меня 7 или 10 раз спросил перед тем как я увидел :-) поидее мог бы посадить, не буду говорить о ботах,не ботах , если лидер использует триги человека, не значит что человека нет за компьютором( не ботинг) это может значит что человек занят, некоторые делают уроки(иснст) некоторые какую-то работу, альтабают, но они играют... Есть конечно и такие кто тупо на тригах. Во всех дружинах есть люди которые ботят.

когда делаешь работу - и альт-табом играешь - это уже не игра, это тупое набиваение мортов-експы-стафа (

а на счет ночеса промолчу - я вчера сказал ему что думаю по этому поводу ) (как там у вас, сор из избы ? ))

у тебя вероятно не включена аська-скайп, ты не получаешь электронную почту, не отвечаешь на звонки, на просьбы жены и других родственников т.п.? тогда мне тебя жаль. Игра - прежде всего развлечение, а не наказание в виде многочасового непрерывного сидения на пятой точке и непрерывного взгляда в монитор компьюьтера.

а насчет меня - приблизительно до 15 марта со мной можно пообщаться только в скайпе. делайте выводы.

Почему так происходит? наверное, кому-то я не нравлюсь, не нравятся мои способности и возможности безоскорбительно вести диалог, указывать на несовершенство текущего мироустройства.

Чтож, надеюсь, в рл у вас не все так плохо и вы так не комплексуете, как здесь :). Удачи.

Как немного поигравший танком и подвергавшийся проверкам и Родомысла и Дажьбога если мне память не изменяет, могу сказать что телы можно увидеть при любом зонинге и в любой гопе, если конечно не играть альт-табом или смотреть кино в полэкрана. Подстветки рулят также как и отключение реж. болт., аук, обращ.
Далее почему-то все решили что 5минут ботить можно а 11 нельзя.
11 минут это условное время проверки, выбранное по каким-то соображениям.
Насчет афков на телефон, кофе, туалет, покурить и тд и тп, если танк не считает нужным сообщить лидеру о том что ему нужен афк или лидер после сообщение не считает нужным остановить гопу, то это только их проблемы.

Уважаемый Mak!

1. К сожалению, преференции и протекционизм есть не только в реальной жизни.
2. Почему я должен отключать болт, аук, обращ и т.п.? и делать подсветки? и даже это может не спасти, если монитор достаточно мелкий.
3. все решили, что 11 - нельзя на основании УК. Мы уважаем УК, так давайте его и придерживаться.
4. мне афк нужен был во время боя буквально на 30-60 секунд. Об афке я, естественно, сообщил и сообщаю всегда. лидер будет меня реколлить? :)

ладно, объясню поподробнее
я не хотел затрагивать но вижу прийдется !

вопросы:
1. какого хера телять в имм канал каждые 5-10 минут что ты не бот ?
2. какого хера вступать с иммами в препирательства ?
3. какого хера телять в имм-канал ваще без надобности ?

ответы:
1. каждый здравомыслящий имм (даже если он предвзято относится к нашему союзу) видит, что чар не бот по опреденным командам (чего не было в случае с жалыном)
2. это ничего хорошего кроме увеличения срока не даст
3. это как минимум мут, а еси неоднократно то - дамп (читай юмор про маяка)

эпилог:
1. вчера я увидел в пк 50% ботов в группе, которые даже в пенту не входят, не говоря уже о тригах в зоне
2. кто-то спецом нарывается на ад дабы не воевать
3. возможно я и не прав, но именно иммы еще пару-тройку лет назад научили меня молчать и не доставать тупыми вопросами и обьяснениями - сидеть 600 часов, так сидеть, а не набивать себе 2-3-5к или -1 *миг свент

A. ты видимо не читал мое сообщение и сообщение Шелди о том, что в случае неответа мне бы грозил ад.
B. напомни, за кого ты воюешь в этот раз? (50% ботов в группе пк это сильно сказано)
C. Научили - хорошо. Мои объяснения и вопросы умные и адекватные. Еще бы и воспринимались так же.

по теме:
ботить плохо имх.

но иммы тоже делают неудобно весьма теляя через воззвать

имел разговор на эту тему с дажьбогом, предложил использовать имморталам штатную (во всяком случае, раньше такая была) команду "вызвать имяигрока" (походу команда beep)
при примении ее иммом идет ацкая красная строчка вида
Переплут вызывает Вас !
+ к етому одиночный звуковой бип винды
поетому если уважаемые бессмертные сделают себе альяс типа
#al {проверкабот} {#10 beep %1;воззва %1 тут ли ты ?}
который гарантированно побибикает
будет весьма приятно

Вот вобщем то по делу предложение )
Если значит у иммов рядовых нету такой комманды по дефолту, предлагаю 34м этим иммам её дать
Предвидя возражения:
Человеку, который действительно отвлекся на тлф звонок или еще чето - это привлечет внимание. Тот кто спит и ботит тому не поможет.
Кто спит и ботит и всадил реж обр, при етом засадил ГРОМКИЙ звук на "ответил Вам" и "сказал Вам" - тому побарабану бипы ети

а укб (я думаю это всем очевидно по итогам его использования достаточный период времени) нужно во многом дорабатывать до нормального состояния.

Красная строчка это неправильно имх. Теллы через канал воззвать тоже ведь пишутся красным цветом, но проблема в том, что и атаки по тебе в бою пишутся красным, и чары, и мобы стоящие в комнате, и аффекты на них, и теллы в гд.
Лучше фиолетовый цвет, например, он редкий.