МПМ Былины - Мир Древней Руси

МПМ Былины - Мир Древней Руси (https://www.bylins.su/vbb/index.php)
-   Общение с богами (https://www.bylins.su/vbb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Правила. (https://www.bylins.su/vbb/showthread.php?t=837)

Вимор 11.12.2004 00:12

Правила.
 
Здесь я лишь приведу пример грамотно построенной системы правил, которая почти полностью прозрачна и продумана до мелочей, в отлии от ныне существующей у нас.
Именно такими жестокими правилами этот сервер и заслужил принятие народа и онлайн свыше 2500-3000 человек, в отличии от других серверов этой же игры. Тк эта система правил полностью ограничивает хамство и беспредел.
При всем при этом он русский.
А чем мы собственно хуже ?
Почему у нас нет четкой прозрачной справки.
К сожалению на этом сервере как такового нет ПК, но зато очень подробно рассмотрены все остальные игровые моменты.
На которые и акцентирую ваше внимание.

Вимор 11.12.2004 00:13

RE: Правила.
 
================================================== =================
Закон о языке: http://motr.ru/manual/zoy.htm
Подробности разблокировки: http://motr.ru/f/viewtopic.php?t=1332
Причины банов: http://motr.ru/top/ban.txt
Комментарии к правилам: http://sashok.aimhq.org/motr/rules_comments.html
FAQ по уголовным вопросам и не только: http://motr.ru/manual/rasulfaq.htm
================================================== =================


Часть 1 (Общие взаимоотношения)
Игрокам запрещено:

1) Ругательства.
2) Оскорбления.
3) Флад, написание по одному слову в строчку, все слова в верхнем регистре, повторение одной строки (Лучше нажмите alt+c - ваше сообщение будет висеть над головой).
4) Злоупотребление скиллами в городе и гильдевых площадях. Например:
a) Телепорты на людей, точки сэйвов, порталы.
b) Флад заклинаниями.
5) Использование ботов или любых других программ дающих необоснованное преимущество.
6) Обсуждение серверного софта, реклама (не давайте адреса чужих серверов, не плачьте потом если вы не прочли этот пункт).
7) Угрозы и шантаж.
8) Не знать правила.
9) Распространение слухов, клеветы о сервере и ГМах.
10) Получение доступа к чужим эккаунтам.
11) Выдавать себя за других игроков, гильдии или администрацию без их согласия.
12) Передавать свои эккаунты в чужое владение.
13) Мошенничество.
14) Разглашение статов другого игрока третьим лицам без его согласия.
15) Злоупотребление @revenge


Часть 2 (Взаимоотношения с ГМом)
Игрокам запрещено:

1) Обращаться не прочтя предварительно эти правила и не соблюдая закона о языке: http://motr.ru/manual/zoy.htm .
2) Обращение к ГМу(Game Master) без уважительной причины.
3) Выпрашивать у ГМов что-либо (особенно резет).
4) Использование багов и утаивание их от ГМов.
5) Пререкание с ГМом и оспаривание его действий.
6) Обращение к ГМу на транслите (Если вы медленно печатаете на русском прочтите: http://motr.ru/manual/touchtyping.txt).
7) Вопросы к ГМу по геймплею, для этого есть форум. Например:
a) Как распределить статы
b) Где качаться
c) За сколько продать
d) Что делает вещь
e) Как жениться
f) Где стоит нпс
g) Чем и как кормить животных
h) Как и где получить квест
i) Как работает скилл
8) Trade request ГМу без предварительного разрешения.
9) Обращение к ГМу без предварительного разрешения где либо кроме игры, ирка и e-maila с официального сайта.
10) Атаковать ГМа.
11) Спрашивать за что бан, как разбаниться. Прочтите внимательней правила и поймете.
12) Угрозы и шантаж.
13) Ложь.
14) Оскорбление ГМа (включая саркастические шутки).
15) Публикация бесед с ГМом либо их содержание без предварительного согласия.
16) Ныть.
17) Просить снять сайленс, спрашивать на сколько времени поставлен. Он снимется сам через время заданное ГМом или хелпером.


Часть 3 (Этика)
Запрещено:

1) Добивать монстров, участвующих в битве с другим игроком. За исключением:
a) моб-трэйна, то есть сбора трех и более монстров одновременно (кроме минибоссов).
b) dead-branch.
c) MVP (мини-босы - это НЕ MVP)
d) мест компактного появления монстров (первые 10 секунд)
e) пати (если вы находитесь в одной и той же группе)
2) Подбирать чужой лут.
3) Злоупотребление скиллами не в ПВП (использование скиллов или вещей с целью помешать игре другого игрока). Например:
a) Использование останавливающих скиллов на людей.
b) Использование телепортов на людей без их разрешения.
c) Ломание чужих стенок.
d) Лечение чужих монстров.
4) Назойливое попрошайничество.
5) Намеренно заслонять NPC и таблички торговцев.
6) Намеренно мобтрэйнить в присутствии других игроков не рекомендуется.
7) Кемпинг в местах компактного появления монстров настоятельно не рекомендуется.


Часть 4
Администрация сервера:

1) Не участвует в игровых разборках игроков, за исключением случаев нарушений правил.
2) Не производит возврат вещей, денег, скиллов, утерянных в результате незнаний правил игры, взломов или проблем с сервером.



Часть 5
Ответственность

1) Ответственность несет владелец эккаунта независимо от того кто совершал действия под данным логином, а также все логины игравшие с компьютера нарушителя
2) Нарушение 1,2,3 частей - бан без предупреждения
3) По некоторым пунктам правил (за исключением 1.5,1.6,1.7,1.10,1.12,1.13,2.4,2.12) если нарушение произведено в первый раз возможна разблокировка.
4) По пункту оскорблений надо СНАЧАЛА извиниться перед тем кого вы оскорбляли.
5) По вопросам разблокировки имеет право обращаться ТОЛЬКО сам заблокированный. В противном случае следует бан обратившегося лица.


Часть 6
При разговоре с ГМом:

1) Обязательно произнесите "я прочел правила" (и конечно прочтите их) иначе вы будете проигнорированы.
2) Не надо приветствий, вопросов "ты здесь?", "можно задать вопрос?", "можно обратиться?" и прочего не относящегося к делу.
3) Сразу переходите к интересующему вас вопросу.
4) Кратко и ясно объясните что вам надо в одном предложении.
5) Кроме того не стоит писать на транслите, по одному слову в строчку и повторяться.
6) Не обращайтесь в ИРКе в приват, если вы не собираетесь ждать пока ГМ появится.



Часть 7
При подаче жалобы

1) Прочтите правила подачи жалобы
2) Жалобы подавать:
а) Обычные - зайдите на сайт под своим логином и воспользуйтесь формой жалоб
b) Взломы - abuse @ deeptown.net ( Правила подачи - http://motr.ru/manual/abusecomplaints.txt )
3) Жалоба, поданная любым другим образом, скорей всего не будет принята во внимание, особенно это касается взломов.


Часть 8 (При посещении свадьбы)
Игрокам запрещено

1) Использовать любые скиллы
2) Писать в общий чат, после начала церемонии
3) Переходить с места на место
4) Выбрасывать любые вещи из инвентаря
5) Создавать чаты

Вимор 11.12.2004 00:26

RE: Правила.
 
Можно чтото взять и для наших Былин из вышеуказанных правил

Также из вышеуказанных правил следует вынести то, что народ=игроки идут на те сервера, где существует четкая правовая база и игрок защищен от любого агрессора сводом правил УК.

У нас защиты игрока от безпричинного ПК не существует.
Защиты игрока от беспричинного занесения в пкл также не существует.
Защиты игрока от оскорблений со стороны более сильного игрока или дружины не существует и большинство игроков просто стелется перед подобными, лишь бы их не записали в пкл.

Любой нормальный здравый человек не пойдет на это, зная что его будут унижать, оскорблять, рипать за любое сказанное слово, даже не оскорбляющиее или вообще просто так, но как либо перечащее слову "сильного" игрока. Люди любят свободу и вышеуказанный сервер это чтит и защищает. И потому туда идут люди.
Это и есть собственно одна из причин отсутствия роста онлайна у нас и его падения в течении последних лет, при почти полном отсутствии новичков.

Давайте попробуем исправить ситуацию вместе.
Неужели ни у кого не возникнет желания сделать подобный проэкт из Былин? Ну пускай не 3К, но 500 и более вполне допустимо, если в процессе прихода новых игроков билдеры расширят мир.

Ниже привожу копию одного из возможных вариантов пункта правил, ограничивающих беспредел, творящийся на нашем сервере. С учетом что он остается фриПК, как и был ранее.

Цитата:

Действительно прикольная затея с режимом !жалость. (не откатывает эксп при рипе игрока игроком или чармисом)

Почему бы его не ввести по умолчанию на всех игроков. За тем лишь исключением, что будет добавлен нижепреведенный пример пункта правил, который будет ограничивать творящийся нынче беспредел по поводу кого рипать и за что. И "кого хочу того и пишу в пкл".


Основаниями для рипа другого игрока с выключением режима !жалость является:
1. Наличие мести, независимо от причины.
2. ПРЯМОЕ оскорбление.
3. Кража лута "из под носа".
4. Зон в зоне, занятой ранее другим игроком.
5. ... можно предложить различные варианты, но основные 4 на мой взляд уже есть.

Если игрок без оснований (факт - лог) убил другого игрока со снятым !жалость, то в случае подачи жалобы с пострадавшей стороны (рипнутой в снятом режиме), при непредьявлении хотябы 1ого основания для осуществления подобного рипа будет рассматриваться как спамПК и наказываться ххх1(например ад), сроком на хх1.
В случае повторного нарушения данного пункта - наказание хх2 сроком на хх2

Запись в пкл дружин может осуществляться только на основании лога с прямым агродействием на дружину или рипом игрока, за исключением случаев мщения соло игроком по мести. В остальных случаях ограничивается 1 рипом со снятым !жалость.
Подробнее:
В случае ПРЯМОГО оскорбления дружины последняя оставляет за собой право осуществить 1 рип со снятым !жалость оскорбившего игрока. При повторных оскорблениях - в соотв 1 к 1, за каждый телл в эфир или игроку дружины.
В случае оскорбления отдельного игрока дружины, последняя оставляет за собой право помоч оскорбленному для осуществления наказания не более 1го рипа со снятым !жалость за каждое ПРЯМОЕ оскорбление.
Рипание игрока за оскорбление более 1го раза со снятым !жалость также считается спамПК и наказывается при непредьявлении доказательств оснований (лога) ххх1, сроком на ххх2.


Таким образом останутся довольны и ПК.
И новички будут меньше уходить.
И беспредел остановится.

Что скажете по поводу такой идеи ?

shapirus 11.12.2004 01:15

RE: Правила.
 
Дык иди играйся туда, кто мешает? Там клевые правила и все такое.

Вимор 11.12.2004 01:35

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от shapirus
Дык иди играйся туда, кто мешает? Там клевые правила и все такое.

У меня там и так лучший чар на шарде мотра в своей специализации профессии.
Однако, я хочу поднять онлайн сервера Былин.
Если ты против этого, то это твое мнение.

Впредь прошу не спамить данный топик своими репликами, если они не содержат никаких идей или предложений по поводу усовершенствования существующих правил Былин или предложений прямо или коственно исходом введения которых будет появление роста онлайна игроков на сервере Былин.

Эйрар 11.12.2004 04:08

RE: Правила.
 
ре Крушан: Я все жду когда же НАКОНЕЦ вы разочаруетесь в Былинах? Население - "быдло", админы(иммы) - "безграмоные мудилы"? Все по моему только этого и добиваются - чтоб вас здесь не стало. Зачем таким отличным парням парится? Иди в свой шард и играйтесь там дальше.

Крушан 11.12.2004 14:09

RE: Правила.
 
Эйрар, я тешу своё самолюбие, наблюдая как вы исходите все говном. Люблю провоцировать, это отчасти моё хобби. А вы ведетесь как дети )

Эйрар 11.12.2004 18:25

RE: Правила.
 
Типа крутой провокатор? Мад конечно от рл надо отличать, но на пару раз по .балу в рл вы с Вимором, а особенно ты уже наговорили.

Ты только одного понять не можешь, ты думаешь что ты круто людей провоцируешь. На самом деле ваши посты несут в себе две сути:
1.Бредятина - над той хренатней которую вы пишите смеется весь мад, в мнении о вас сходятся ВСЕ даже те кто в маде непримиримые враги.
2.Хамство и оскорбления - за это в частности за название админов мада "тупорыми мудилами", игроков "быдлом", а самого сервера "парашей" я думаю на любой мадовке, например в Питере вам обеспечат то что я написал в самом начале. Welcome.

nigga 11.12.2004 22:39

RE: Правила.
 
нет, ну каким мудаком надо быть чтобы лезть со своим уставом в чужой монастырь?

nigga 11.12.2004 22:42

RE: Правила.
 
мля, даже Игвоведушка рядом с тобой светоч разума и ясного рассудка
зы ничего личного =)

Ladon 12.12.2004 00:11

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Вимор
Часть 1 (Общие взаимоотношения)
Игрокам запрещено:

1) Ругательства.
2) Оскорбления.

Статья 6. Выражения нецензурного или особо оскорбительного содержания.
1 раз - запрет на разговор в общем канале (муте) на 48 часов для
<10уровней, остальным 96 часов.
2 раз - запрет на разговор в общем канале (муте) на 5 суток для
<10уровней, остальным 15 суток.
3 раз - закрытие ip на создание игроков с него или полное закрытие
на 3-24 дней.



Цитата:

Сообщение от Вимор
4) Злоупотребление скиллами в городе и гильдевых площадях. Например:
a) Телепорты на людей, точки сэйвов, порталы.
b) Флад заклинаниями.

несовсем понятно что имеется в виду, есть закл - можно применять, нельзя применять - меняйте код сервера.

Цитата:

Сообщение от Вимор
5) Использование ботов или любых других программ дающих необоснованное преимущество.

бот это очень пользительная штука, только помимо преимущества она дает возможность любому пкильщику нарезать твоего чара на кусочки без особых проблем.

Цитата:

Сообщение от Вимор
6) Обсуждение серверного софта, реклама (не давайте адреса чужих серверов, не плачьте потом если вы не прочли этот пункт).

обсуждайте сколько влезет, в рамках разумного конечно.

Цитата:

Сообщение от Вимор
7) Угрозы и шантаж.

о это клевый пункт, только зачем он нужен непонятно. ну обещает мне вася пупкин набить морду, ну пускай рискнет своей свободой, да и добраться до меня ему будет несколько проблематично если он сидит где нить в стокгольме например.


Цитата:

Сообщение от Вимор
8) Не знать правила.

у нас правила ты можешь и не знать, тебе все разьяснят когда нарушишь.

Цитата:

Сообщение от Вимор
9) Распространение слухов, клеветы о сервере и ГМах.

Статья 7. Произносить имена имплементаторов или названия других мадов с оскорбительным содержанием (для нас любой мад и его создатели уважаемые люди, так любой мир неповторим и интересен, а работа над ним отнимает много личного времени), наказание:

Цитата:

Сообщение от Вимор
10) Получение доступа к чужим эккаунтам.

Под этот пункт подпадает и кража чара и передача чаров, например некоторое время назад удалили чара ... черт забыл уже имя, в общем танк 3+ морта вроде, изначально им играл кто то из Москвы, а в последствии Эйрар. Точно конечно утверждать не берусь, того человека который создавал чара я не знаю, но Эйрар говорил мне когда я его поймал с одного ип-адреса с Шани, что этот чел у них в гостях.

Цитата:

Сообщение от Вимор
11) Выдавать себя за других игроков, гильдии или администрацию без их согласия.
12) Передавать свои эккаунты в чужое владение.

Статья 13. Передача чара другому игроку карается удалением
переданного персонажа и предупреждением, неоднократная передача чара карается закрытие ip на создание игроков с него или полное закрытие на 3-24 дней.
что с согласия, что без согласия один фиг.

Цитата:

Сообщение от Вимор
13) Мошенничество.

ха, куда же без него, никто тебе не запрещает впаривать зазубреный меч из соловы как зазубреный с крестом из 39. ну только на одного врага у тебя будет больше ж) так что плутуй, но будь готов что за тобой придут.

Цитата:

Сообщение от Вимор
14) Разглашение статов другого игрока третьим лицам без его согласия.

ну если орать будешь то вероятно это подпадет под пункт о разглашении игровой инфы, а через аську никто никогда не отследит такую передачу.

Цитата:

Сообщение от Вимор
Часть 2 (Взаимоотношения с ГМом)
Игрокам запрещено:

1) Обращаться не прочтя предварительно эти правила и не соблюдая закона о языке: http://motr.ru/manual/zoy.htm .
2) Обращение к ГМу(Game Master) без уважительной причины.

все разрешено Ж)

Цитата:

Сообщение от Вимор
3) Выпрашивать у ГМов что-либо (особенно резет).

выпрашивай, только меру знай, если будешь слишком назойливым - отрежут язык, ну а если с окорблениями да спамом то готовся к застенкам Ж)

Цитата:

Сообщение от Вимор
4) Использование багов и утаивание их от ГМов.

Статья 10. Абъюз, т.е. использование ошибок построенных зон или
сервера, либо его сокрытие карается удалением чара, замеченного в
данном деянии. Только в случае облегчающих вину обстоятельств,
возможно вместо высший меры наказания наказание темницей на месяц.

Цитата:

Сообщение от Вимор
5) Пререкание с ГМом и оспаривание его действий.

ну попробуй попререкаться, пооспаривать... ж)
могут ведь и кинуть молчанку, а могут и посадить в ад...

Цитата:

Сообщение от Вимор
7) Вопросы к ГМу по геймплею, для этого есть форум. Например:
a) Как распределить статы
b) Где качаться
c) За сколько продать
d) Что делает вещь
e) Как жениться
f) Где стоит нпс
g) Чем и как кормить животных
h) Как и где получить квест
i) Как работает скилл

Бывают ситуации, когда к вам взывают за советом или помощью. В зависимости оттого, что у вас спрашивают можно ответить или промолчать. Крайне не желательно раскрывать игровую информацию любого плана. Иногда смертным полезно думать. В этом случае достаточно сослаться на чрезмерную занятость, или еще какие-нибудь форс-мажорные обстоятельства, но прямого ответа нельзя давать в
любом случае. В идеальном варианте стоит сделать пару наводящих подсказок, дабы у смертного не возникало желания отказаться от игры, как в свое время Твеновский герой отказался от молитвы только потому, что "... удочку то я себе вымолил, без крючков правда, а на кой она мне без крючков то? Попробовал крючки вымолить - ничего не получилось. И я забросил это бестолковое занятие". Но никогда не стоит говорить не правду и направлять на ложный след. Будьте честны. В крайнем случае, не говорите того, что не можете сказать. Лучше отмолчитесь. Хотя и это не выход.
(с) Имм-правила Былин.


Цитата:

Сообщение от Вимор
9) Обращение к ГМу без предварительного разрешения где либо кроме игры, ирка и e-maila с официального сайта.

"Товарищ Имм, разрешите обратиться?"
"Товарищ Игрок, идите куда шли, не разрешаю!"
Ж))))

Цитата:

Сообщение от Вимор
10) Атаковать ГМа.

Есть у нас такой веселый имм - Один, он очень любил раньше шляться в кителе, фуражке и с МР-40 наперевес. МР-40 двуруч со средним где то 5к дамаги. Ударив такого имма любой игрок через раунд умирает.

Цитата:

Сообщение от Вимор
11) Спрашивать за что бан, как разбаниться. Прочтите внимательней правила и поймете.

да, читайте правила они рулез. интересно только что будет за наказание на этот пункт? двойной бан?

Цитата:

Сообщение от Вимор
12) Угрозы и шантаж.
13) Ложь.
14) Оскорбление ГМа (включая саркастические шутки).

ну это и так понятно думаю из правил Былин.

Цитата:

Сообщение от Вимор
Часть 3 (Этика)
Запрещено:

1) Добивать монстров, участвующих в битве с другим игроком. За исключением:

а) Можешь добивать любых монстров, в любом количестве, никто из иммов тебе слова не скажет. А вот игроки наверное будут опечалены, могут даже в рипнуть за наглость, а если будешь сильно орать за что рип могут и в пкл внести. Лучше предварительно спроси, или добей и извинись если помощь пришлась не кстати.

Цитата:

Сообщение от Вимор
2) Подбирать чужой лут.

забирай все, только учти что игрок у которого ты увел шмотки будет расстроен, и может потом пойти попинать тебя, что бы забрать все твои шмотки.


Цитата:

Сообщение от Вимор
3) Злоупотребление скиллами не в ПВП (использование скиллов или вещей с целью помешать игре другого игрока). Например:
a) Использование останавливающих скиллов на людей.
b) Использование телепортов на людей без их разрешения.
c) Ломание чужих стенок.
d) Лечение чужих монстров.

Странно, в Былинах если ты используешь скилл против человека то получаешь месть. Полечил монстра - месть, похолдил - месть. Пентиться по режиму правда можно спокойно, а стенок нет и в помине.
А вообще использование всяких уловок в пк есть высший пилотаж Ж)
Например мне рассказывали как использовали раньше старуху у корсы - заходил кудес, кидал в нее детект и реколился. минут через 10 шел собирать урожай стафа со старухи и девок ж)

Цитата:

Сообщение от Вимор
4) Назойливое попрошайничество.

разрешено, только не удивляйся если тебя убьют

Цитата:

Сообщение от Вимор
5) Намеренно заслонять NPC и таблички торговцев.

у нас нельзя намерено сидеть в ванруме или в зоне что бы не репопнулась. боги за это обычно сажают в ад.


Цитата:

Сообщение от Вимор
Часть 4
Администрация сервера:

1) Не участвует в игровых разборках игроков, за исключением случаев нарушений правил.
2) Не производит возврат вещей, денег, скиллов, утерянных в результате незнаний правил игры, взломов или проблем с сервером.

аналогично


В общем и целом у нас разрешено все что не запрещено. Но некоторые действия могут быть не по нраву другим игрокам, за что они совершенно спокойно могут идти мстить. Правила не регламинтируют размеры этой мести. Возможность рипать и быть рипнутым это свобода, а не беспредел. Только следует учитывать что твоя свобода заканчивается там где начинаются интересы других игроков.

Skwiz 12.12.2004 01:30

RE: Правила.
 
Ладон, красиво излагаешь :)

Вимор 12.12.2004 01:31

RE: Правила.
 
Цитата:

В общем и целом у нас разрешено все что не запрещено. Но некоторые действия могут быть не по нраву другим игрокам, за что они совершенно спокойно могут идти мстить. Правила не регламинтируют размеры этой мести. Возможность рипать и быть рипнутым это свобода, а не беспредел. Только следует учитывать что твоя свобода заканчивается там где начинаются интересы других игроков.
Да и именно поэтому игрок или группа игроков, чьи возможности значительно более остальных могут полностью уничтожать других игроков до 0.
В одних случаях это правильно, когда есть основание.
В других неправильно, когда нет основания или же оно несоответствует осуществленному обьему мести.

Поэтому полная свобода игроков, так же как и полная свобода людей в РЛ всегда должны ограничиваться. В ином случае начинается беспредел.
Например, если в 1 прекрасный день вся милиция не выйдет на работу, то начнется такой беспредел, что потом восстановить что либо будет почти невозможно, да и некому. Аналогично и в играх при полной свободе к уничтожению любого игрока без причин и в любом обьеме начинается беспредел и люди уходят с таких серверов, если оказываются жертвами... А так как такие отморозки не останавливаются на этом, то с течением времени они уничтожают и выгоняют с сервера приличное количество народа и он начинает заметно терять онлайн. Разве это не доступно к пониманию?

Да, Ладон спасибо за разборку правил мотра (отвечу по ним после того как закончу зону), но хотел бы узнать твое мнение по моему предложенному варианту пункта правил (в 3ей реплике от начала), которое не ограничивает фриПК, но ограничивает беспредел и обьемы наказаний допустимых игрокам при определенных жизненных ситуациях, возможных в Былинах.

Крушан 12.12.2004 11:08

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Эйрар
Типа крутой провокатор? Мад конечно от рл надо отличать, но на пару раз по .балу в рл вы с Вимором, а особенно ты уже наговорили.

Ты только одного понять не можешь, ты думаешь что ты круто людей провоцируешь. На самом деле ваши посты несут в себе две сути:
1.Бредятина - над той хренатней которую вы пишите смеется весь мад, в мнении о вас сходятся ВСЕ даже те кто в маде непримиримые враги.
2.Хамство и оскорбления - за это в частности за название админов мада "тупорыми мудилами", игроков "быдлом", а самого сервера "парашей" я думаю на любой мадовке, например в Питере вам обеспечат то что я написал в самом начале. Welcome.

больше здесь всех смеюсь я :D
пусть я ушел из мада, зато остался верен своим принципам
Добро пожаловать в Москву, если что :)

Ladon 12.12.2004 11:31

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Вимор
Да и именно поэтому игрок или группа игроков, чьи возможности значительно более остальных могут полностью уничтожать других игроков до 0.
В одних случаях это правильно, когда есть основание.
В других неправильно, когда нет основания или же оно несоответствует осуществленному обьему мести.

полностью уничтожить игрока до 0 очень и очень сложно.
даже если этот игрок 10го уровня его надо убить 30 раз что бы слить окончательно.
Объем мести выбирается мстящим, иммы в это вмешиваются черезвычайно редко, конфликты должны урегулироваться смертными самостоятельно.

Цитата:

Сообщение от Вимор
Поэтому полная свобода игроков, так же как и полная свобода людей в РЛ всегда должны ограничиваться. В ином случае начинается беспредел.

свобода игроков в рамках УК Былин. Все что там разрешено можно делать.


Цитата:

Сообщение от Вимор
Например, если в 1 прекрасный день вся милиция не выйдет на работу, то начнется такой беспредел, что потом восстановить что либо будет почти невозможно, да и некому.

В Былинах такое невозможно, милиция всегда на страже, что в Корсуни что в Родовых ж) Ну а если тебя в рл поймают гопники в лесу то что будет? Закопают где нить и нет проблем.

Цитата:

Сообщение от Вимор
Аналогично и в играх при полной свободе к уничтожению любого игрока без причин и в любом обьеме начинается беспредел и люди уходят с таких серверов, если оказываются жертвами...

Люди ленивы по своей природе, именно по этому людей которые убьют тебя без причин очень мало. Чаще тебя убьют за стаф, за оскорбление реальное или мнимое, за нарушение негласных правил. Беспредел начинается только когда убитый начинает слишком бурно возмущатся по поводу убийства, срывается на оскорбления, и обещает жестоко мстить. В этом случае у убийцы возникает просто необходимость и далее убивать тебя, что бы ты не смог представлять для него угрозы в дальнейшем.

Цитата:

Сообщение от Вимор
А так как такие отморозки не останавливаются на этом, то с течением времени они уничтожают и выгоняют с сервера приличное количество народа и он начинает заметно терять онлайн. Разве это не доступно к пониманию?

Что то я не слышал о людях которые чего то добились на этом сервере и ушли потому что их убивают отморозки. Если отморозок 1 то собравшись вдвоем втроем его можно убить, если отморозки собираются в дружину и продолжают заниматься беспричиныыми убийствами то очень скоро против них выступят другие дружины.
Никакой дружинный чар в Былинах просто так не убьет другого чара. Могут убить по подозрению в том что ты мульт врага, могут убить за зонинг с пклистом, могут убить за хамство, могут убить за то что ты осмотрел его на ренте, но просто так никто никого не убивает. Всегда есть мотив.

Цитата:

Сообщение от Вимор
Да, Ладон спасибо за разборку правил мотра (отвечу по ним после того как закончу зону), но хотел бы узнать твое мнение по моему предложенному варианту пункта правил (в 3ей реплике от начала), которое не ограничивает фриПК, но ограничивает беспредел и обьемы наказаний допустимых игрокам при определенных жизненных ситуациях, возможных в Былинах.

у меня шас че то с инетом, страницы открываются черезвычайно долго, напомни что там было то? Регламентирование внесения в пклист и границ мести?

Вимор 12.12.2004 13:50

RE: Ладон
 
Во многом бы поспорил с тобой относительно написанного выше, но щас занят.
Спец для Ладона.
Цитата:

Действительно прикольная затея с режимом !жалость. (не откатывает эксп при рипе игрока игроком или чармисом)

Почему бы его не ввести по умолчанию на всех игроков. За тем лишь исключением, что будет добавлен нижепреведенный пример пункта правил, который будет ограничивать творящийся нынче беспредел по поводу кого рипать и за что. И "кого хочу того и пишу в пкл".


Основаниями для рипа другого игрока с выключением режима !жалость является:
1. Наличие мести, независимо от причины.
2. ПРЯМОЕ оскорбление.
3. Кража лута "из под носа".
4. Зон в зоне, занятой ранее другим игроком.
5. ... можно предложить различные варианты, но основные 4 на мой взляд уже есть.

Если игрок без оснований (факт - лог) убил другого игрока со снятым !жалость, то в случае подачи жалобы с пострадавшей стороны (рипнутой в снятом режиме), при непредьявлении хотябы 1ого основания для осуществления подобного рипа будет рассматриваться как спамПК и наказываться ххх1(например ад), сроком на хх1.
В случае повторного нарушения данного пункта - наказание хх2 сроком на хх2

Запись в пкл дружин может осуществляться только на основании лога с прямым агродействием на дружину или рипом игрока, за исключением случаев мщения соло игроком по мести. В остальных случаях ограничивается 1 рипом со снятым !жалость.
Подробнее:
В случае ПРЯМОГО оскорбления дружины последняя оставляет за собой право осуществить 1 рип со снятым !жалость оскорбившего игрока. При повторных оскорблениях - в соотв 1 к 1, за каждый телл в эфир или игроку дружины.
В случае оскорбления отдельного игрока дружины, последняя оставляет за собой право помоч оскорбленному для осуществления наказания не более 1го рипа со снятым !жалость за каждое ПРЯМОЕ оскорбление.
Рипание игрока за оскорбление более 1го раза со снятым !жалость также считается спамПК и наказывается при непредьявлении доказательств оснований (лога) ххх1, сроком на ххх2.


Таким образом останутся довольны и ПК.
И новички будут меньше уходить.
И беспредел остановится.

Что скажете по поводу такой идеи ?

Ladon 12.12.2004 16:29

RE: Ладон
 
Основаниями для рипа другого игрока с выключением режима !жалость является:
1. Наличие мести, независимо от причины.
2. ПРЯМОЕ оскорбление.
3. Кража лута "из под носа".
4. Зон в зоне, занятой ранее другим игроком.
5. ... можно предложить различные варианты, но основные 4 на мой взляд уже есть.

что то я не слышал что бы по другим причинам кого-то сильно прям рипали. ну разве что рипают еще за стаф, за покупку чужого стафа снятого в пк, особо нервные рипают за осмотры, но редко.






Запись в пкл дружин может осуществляться только на основании лога с прямым агродействием на дружину или рипом игрока, за исключением случаев мщения соло игроком по мести. В остальных случаях ограничивается 1 рипом со снятым !жалость.

Дружины сами решают как им жить. ПКЛ дружин очень тонкая штука. Ты на нее смотришь со стороны одинокого игрока. У дружин другая проблема, бежит себе дружинник после реморта, на него налетает 2-3-4 серых треша 10-15 левела и мочат его. Трешей заносят в пкл, рипают... Потом видят серого чара на котором красуется стаф снятый с дружинного, что прикажешь с ним делать? Он вроде как прямо не агрил, и будет отрицать что он мульт даже под пыткой Ж). Было множество прецедентов когда найденый таким образом мульт потом кидался на мясное пк против дружины. Ты предлагаешь рипнуть его один раз и ждать пока он снова начнет резать твоих соратников после реморта? Считается что лучшая защита это нападение.
Опять же пклист это явление сугубо добровольное, если ты не хочешь там находится всегда можно поговорить, обьяснить что тебя внесли по ошибке, только для этого требуются некоторые дипломатические таланты, не стоит говорить воеводе в ключе - "Эй, хрен с горы, меня тут твои архаровцы че то достают сильно, ну ка выпиши меня из листа."
Ты предлагаешь давать соло игрокам еще и мстить твоим соратникам? Интересно, значит если 1 молодой человек подходит к 10 и говорит - "Вон тот патластый меня вчера обидел, у меня на него месть, вы все отойдите, я его щас ебну пару раз и будем в расчете." Ты находишся в группе 10, какова будет реакция? Я думаю что этого одного в лучшем случае пошлют лесом, в худшем сам понимаешь что по головке не погладят.

Вимор 13.12.2004 01:48

RE: Ладон
 
Цитата:

Сообщение от Ladon
Основаниями для рипа другого игрока с выключением режима !жалость является:
1. Наличие мести, независимо от причины.
2. ПРЯМОЕ оскорбление.
3. Кража лута "из под носа".
4. Зон в зоне, занятой ранее другим игроком.
5. ... можно предложить различные варианты, но основные 4 на мой взляд уже есть.

что то я не слышал что бы по другим причинам кого-то сильно прям рипали. ну разве что рипают еще за стаф, за покупку чужого стафа снятого в пк, особо нервные рипают за осмотры, но редко.

Такие "нервные", на самом деле встречаются довольно часто. За стаф еще чаще. А бывает, что какие нибудь архаровцы начинают убивать любого конкретного игрока ни за что и много много раз. Он должен перед ними извиниться ? Я думаю, что нет. И такие убийства и в тч из-за стафа, раз уж наш сервер поддерживает фреПК надо сделать без отката экспы. Обреня предложил отличный вариант - режим !жалости, который можно поставить по умолчанию и снимать только при определенных поводах.
Те рипать можно будет как и раньше, но лвл убитый чар терять не будет, если только не сотворит то, что допускает убийство со снятым !жалость. Вышеуказанные причины и есть допустимые для этого случаи и, что приятно, ты сам это подтверждаешь
Цитата:

что то я не слышал что бы по другим причинам кого-то сильно прям рипали
Цитата:

Ты предлагаешь давать соло игрокам еще и мстить твоим соратникам? Интересно, значит если 1 молодой человек подходит к 10 и говорит - "Вон тот патластый меня вчера обидел, у меня на него месть, вы все отойдите, я его щас ебну пару раз и будем в расчете." Ты находишся в группе 10, какова будет реакция? Я думаю что этого одного в лучшем случае пошлют лесом, в худшем сам понимаешь что по головке не погладят.
Исправил.

Цитата:

Дружины сами решают как им жить. ПКЛ дружин очень тонкая штука. Ты на нее смотришь со стороны одинокого игрока. У дружин другая проблема, бежит себе дружинник после реморта, на него налетает 2-3-4 серых треша 10-15 левела и мочат его. Трешей заносят в пкл, рипают... Потом видят серого чара на котором красуется стаф снятый с дружинного, что прикажешь с ним делать? Он вроде как прямо не агрил, и будет отрицать что он мульт даже под пыткой Ж). Было множество прецедентов когда найденый таким образом мульт потом кидался на мясное пк против дружины. Ты предлагаешь рипнуть его один раз и ждать пока он снова начнет резать твоих соратников после реморта? Считается что лучшая защита это нападение.
Хорошо, я не обдумывал тонкостей о передаче шмота. А потому спасибо за заметку.
И в таком случае следует выделить общепринятый набор причин, на основании которых дружины имеют право заносить в пкл, а остальные считать беспределом.

Подобный пункт правил нормально подойдет для подобного списка ?


Никаких запретов, за исключением массового спамПК, на убивание игроков в режиме !жалость (без отката экспы) нет.

Запись в пкл дружин для убийств со снятым режимом !жалость может осуществляться только на основании лога с:

1. преднамеренным агродействие на игрока дружины. В том числе по мести.
За исключением случаев самозащиты игрока, которое рассматривается таковым в течении 30 минут, после попытки убить или уже совершенного убийства игрока персонажем, приписанным к дружине в режиме !жалости или без.
2. доказательством причастности игрока к агродействию или убийству игрока дружины.
3. доказательством, что заносимый в пкл персонаж является трешем уже записанного в пкл игрока. При этом любые предположения о треше, не подкрепленные фактами не являются условием записи в пкл.

В случае занесения игрока в ПКЛ по иным соображениям карается ххх1 заносившего игрока сроком на ххх2 и выпиской занесенног игрока из пкл.
При последующих нарушениях хх1, сроком на ххх2 и выпиской занесенног игрока из пкл.

В случае убийства игрока со снятым !жалость при необоснованном занесении игрока в пкл исполнители убийства будут караться по нижеперечисленной статье, как необоснованное убийство со снятым !жалость.

Основаниями для убийства другого игрока с выключением режима !жалость является:

1. Преднамеренное агродействие. В том числе по мести. (Обьем мести со снятым !жалость не ограничен.).
2. В случае ПРЯМОГО оскорбления дружины или отдельного игрока последняя(ий) оставляет за собой право осуществить 1 рип со снятым !жалость оскорбившего игрока. При повторных оскорблениях - в соотв 1 к 1, за каждый телл в эфир или игроку, но не более.
Рипание игрока за оскорбление более 1го раза за 1 оскорбление (полная фраза из 1го или нескольких предложений) со снятым !жалость считается необоснованным.
3. В случае оскорбления через доску дружины или отдельного игрока последняя(ий) оставляет за собой право осуществить 1 рип со снятым !жалость оскорбившего игрока. И более, но в случае неудаления оскобительного сообщения с доски.
Дальнейшее убивание со снятым !жалость после удаления оскорбительного сообщения считается необоснованным.
4. Покупка стафа снятого в ПК, кража лута "из под носа" или применение умение "украсть".
Может караться в виде 1го рипа со снятым !жалость. И более, но в случае невозврата стафа (или денег) или невыплаты компенсации, соответствующей его рыночной стоимости с учетом таймера (в случае невозможности вернуть стаф по иным причинам).
Дальнейшее убивание со снятым !жалость после компенсирования или возврата стафа считается необоснованным.
5. Зон в зоне, занятой ранее другим игроком. Может караться рипом со снятым !жалость не более 1го раза.
6 ...???

Если игрок без вышеуказанных оснований (факт - лог) убил другого игрока со снятым !жалость, то в случае подачи жалобы с пострадавшей стороны (рипнутой в снятом режиме), при непредьявлении хотябы 1ого основания для осуществления подобного рипа будет рассматриваться как нарушение и наказываться ххх1(например ад), сроком на хх1.
В случае повторного нарушения данного пункта - наказание хх2 сроком на хх2.
В случае 10тикратного нарушения данного пункта, рассматривается как невменяемость игрока и карается удалением персонажа.


Что еще в подобном пункте нехватает, Ладон?
Ты говориш толковые дополнения.

Вимор 13.12.2004 02:26

RE: Правила.
 
Мля чето не пойму я с приват сообщениями. Толи глючит...толи я туплю.
Короче помоему несколько штук отослал или наоборот ни 1го.

Ladon 13.12.2004 02:57

RE: Ладон
 
Цитата:

Сообщение от Вимор
Такие "нервные", на самом деле встречаются довольно часто. За стаф еще чаще. А бывает, что какие нибудь архаровцы начинают убивать любого конкретного игрока ни за что и много много раз. Он должен перед ними извиниться ? Я думаю, что нет. И такие убийства и в тч из-за стафа, раз уж наш сервер поддерживает фреПК надо сделать без отката экспы.

Я не видел такого что б прям ни за что начали дружно сливать чара, ну неверю я в безгрешных.

Цитата:

Сообщение от Вимор
Обреня предложил отличный вариант - режим !жалости, который можно поставить по умолчанию и снимать только при определенных поводах.

такой режим не поможет, по нескольким причинам, во первых его можно будет обойти(например подходишь к группе неугодных чаров занятых убийством крутого моба и даешь ему пару силков, пару лютней, ну посохи с гневами-судам редкость поэтому их приберегаешь на крайний случай, ну или просто убиваешь хилера, с этим самым режимом, и група дохнет от моба). во вторых будет просто прокачена пачка-другая трешей для отсидки после пк в аду. сливать тебя будут треши, их в ад, они сидят там ну предположим месяц, в дружине 20 человек у каждого по 4 пк треша. каждый тебя рипает раз в неделю. сильно ли ты прокачаешся?


Цитата:

Сообщение от Вимор
Те рипать можно будет как и раньше, но лвл убитый чар терять не будет, если только не сотворит то, что допускает убийство со снятым !жалость. Вышеуказанные причины и есть допустимые для этого случаи и, что приятно, ты сам это подтверждаешь

для таких случаев есть арена, можешь благородно вызвать обидчика туда.


Цитата:

Сообщение от Вимор
Хорошо, я не обдумывал тонкостей о передаче шмота. А потому спасибо за заметку.
И в таком случае следует выделить общепринятый набор причин, на основании которых дружины имеют право заносить в пкл, а остальные считать беспределом.

почему ты так хочешь навязать набор каких то правил для внесения в пкл? каждая дружина самостоятельно указывает в уставе как и кого она вносит в пкл.


Цитата:

Сообщение от Вимор
Запись в пкл дружин для убийств со снятым режимом !жалость может осуществляться только на основании лога с:

можно подумать лог это такая штука которую нельзя подделать...
я тебе какой хочешь лог сварганю в блокноте, а уж с учетом того что есть локальный сервер былин в общем доступе то я могу тебе такой сценарий забабахать на скриптах что закачаешься. и все будет очень достоверно.

Цитата:

Сообщение от Вимор
1. преднамеренным агродействие на игрока дружины. В том числе по мести.
За исключением случаев самозащиты игрока, которое рассматривается таковым в течении 30 минут, после попытки убить или уже совершенного убийства игрока персонажем, приписанным к дружине в режиме !жалости или без.

лично я никому не позволю убивать моих соратников, ни по мести ни по самозащите, для того что ли я вожу их по зонам что бы какой то другой игрок их убивал? пускай они сукины сыны, но они мои сукины сыны.

Цитата:

Сообщение от Вимор
2. доказательством причастности игрока к агродействию или убийству игрока дружины.
3. доказательством, что заносимый в пкл персонаж является трешем уже записанного в пкл игрока. При этом любые предположения о треше, не подкрепленные фактами не являются условием записи в пкл.

опять 25... как интересно можно подкрепить фактами свои предположения? главное какими? видишь чара, ну явно он тебе не нравится, цвет сиреневый, без титула, бегает рядом в инвизе молча... что о таком думать? ну естественно что щас кинется скотина такая...
а если после его агра и рипа тут же вышел другой тоже в боевой раскраске? совпадение? те кто верит в совпадения долго не живут.


Цитата:

Сообщение от Вимор
В случае занесения игрока в ПКЛ по иным соображениям карается ххх1 заносившего игрока сроком на ххх2 и выпиской занесенног игрока из пкл.
При последующих нарушениях хх1, сроком на ххх2 и выпиской занесенног игрока из пкл.

ой как дружинам будет страшно... прям жуть, им конечно не сделать чара первого левела и не приписать его к дружине для внесения в пкл? да он кстати даже из ада может в плк прописывать Ж) ну если запретить такое то будет какой нить чар 1-2 реморта сидеть вечно в аду для приписки в пкл...

Цитата:

Сообщение от Вимор
В случае убийства игрока со снятым !жалость при необоснованном занесении игрока в пкл исполнители убийства будут караться по нижеперечисленной статье, как необоснованное убийство со снятым !жалость.

что я там говорил по поводу трешей ранее? у сильной дружины 2-3 треша могут прокачиваться на груп зонинге за вечер. будет тебя убивать чар, садится в ад, выходить другой в это время и снова тебя убивать.

Цитата:

Сообщение от Вимор
1. Преднамеренное агродействие. В том числе по мести. (Обьем мести со снятым !жалость не ограничен.).
2. В случае ПРЯМОГО оскорбления дружины или отдельного игрока последняя(ий) оставляет за собой право осуществить 1 рип со снятым !жалость оскорбившего игрока. При повторных оскорблениях - в соотв 1 к 1, за каждый телл в эфир или игроку, но не более.
Рипание игрока за оскорбление более 1го раза за 1 оскорбление (полная фраза из 1го или нескольких предложений) со снятым !жалость считается необоснованным.

треши... трешиииии, выходите, злобный оскорбитель дружины идет зонить, мы его уже один раз рипанули теперь ваша очередь ж)

Цитата:

Сообщение от Вимор
3. В случае оскорбления через доску дружины или отдельного игрока последняя(ий) оставляет за собой право осуществить 1 рип со снятым !жалость оскорбившего игрока. И более, но в случае неудаления оскобительного сообщения с доски.
Дальнейшее убивание со снятым !жалость после удаления оскорбительного сообщения считается необоснованным.

А кто собственно будет считать? 1 рип от одного дружинника, 1 от другого, еще один от третьего, и все будут клясться и божится что убили его только 1 раз и не знали что его уже кто-то убил... а на друж канал у них стоит гег что бы уменьшить спам, и все в режимах обр, болт, ор бегают...


Цитата:

Сообщение от Вимор
4. Покупка стафа снятого в ПК, кража лута "из под носа" или применение умение "украсть".
Может караться в виде 1го рипа со снятым !жалость. И более, но в случае невозврата стафа (или денег) или невыплаты компенсации, соответствующей его рыночной стоимости с учетом таймера (в случае невозможности вернуть стаф по иным причинам).
Дальнейшее убивание со снятым !жалость после компенсирования или возврата стафа считается необоснованным.

Ок, сняли с меня ладанку с горстью русской земли предположим, ее купил чар, она у него посыпалась, ее пересняла друга дружина. Рыночная стоимость ладанки - неопределима, ее хрен кто продаст. Поэтому с чара требуется 1лям кун виры. Все, его можно рипать за невозврат виры ж).


Цитата:

Сообщение от Вимор
5. Зон в зоне, занятой ранее другим игроком. Может караться рипом со снятым !жалость не более 1го раза.

почему 1го?

Цитата:

Сообщение от Вимор
Если игрок без вышеуказанных оснований (факт - лог) убил другого игрока со снятым !жалость, то в случае подачи жалобы с пострадавшей стороны (рипнутой в снятом режиме), при непредьявлении хотябы 1ого основания для осуществления подобного рипа будет рассматриваться как нарушение и наказываться ххх1(например ад), сроком на хх1.
В случае повторного нарушения данного пункта - наказание хх2 сроком на хх2.

лог можно подделать, рассматривать подобные жалобы - с проверкой подлинности логов можно где то в течении 2-3 дней, да и то это могут делать от силы 4-5 человек, которым в маде хватает других дел.

Цитата:

Сообщение от Вимор
В случае 10тикратного нарушения данного пункта, рассматривается как невменяемость игрока и карается удалением персонажа.

надо наверное добавить - в случае применения против чара необоснованых рипов в количестве более 30штук - рассматривать это как отторжение субьекта сообществом Былин. ж)

Цитата:

Сообщение от Вимор
Что еще в подобном пункте нехватает, Ладон?
Ты говориш толковые дополнения.

эти правила ничего не решат, разве только уменьшат удовольствие от игры чарам одиночкам. Украл у тебя чар ценный стаф, ты его раз убил и дальше ходи и улыбайся ему, он не может быть твоим врагом, ты не можешь его больше убивать. Есть люди которых надо убивать как только видишь его след, почему их придется терпеть?

Вимор 13.12.2004 03:59

RE: Ладон
 
Цитата:

Я не видел такого что б прям ни за что начали дружно сливать чара, ну неверю я в безгрешных.
Такое уже было и есть. То, что тебе это не встречалось хрен с ним, но в любом случае лучше ограничить возможный беспредел, чем давать такую возможность.

Цитата:

такой режим не поможет, по нескольким причинам, во первых его можно будет обойти(например подходишь к группе неугодных чаров занятых убийством крутого моба и даешь ему пару силков, пару лютней, ну посохи с гневами-судам редкость поэтому их приберегаешь на крайний случай, ну или просто убиваешь хилера, с этим самым режимом, и група дохнет от моба). во вторых будет просто прокачена пачка-другая трешей для отсидки после пк в аду. сливать тебя будут треши, их в ад, они сидят там ну предположим месяц, в дружине 20 человек у каждого по 4 пк треша. каждый тебя рипает раз в неделю. сильно ли ты прокачаешся?
Хорошо, а почему тогда не автоматизировать такой режим, а точнее:
Убийство чаров по мести и из ПКЛ дружины будет автоматически со снятым режимом !жалость.
Убийство чаров не по мести - автоматически в режиме !жалость.
Тогда никого и наказывать не прийдется. И проблема трешей решится наконец.

А в случае агра треш чара без мести во время убийства моба, можно автоматизировать. Например, если треш чар без мести холдит или молчит игрока, чтобы его убил монстр и он не мог среколиться, то на все время холда или молчи + 1-2 раунда он автоматически при рипе не теряет эксп. А в случае применения по игроку другим фрагов - не теряет эксп при рипе от моба, в течении 1 раунда (на рекол хватит).

Цитата:

почему ты так хочешь навязать набор каких то правил для внесения в пкл? каждая дружина самостоятельно указывает в уставе как и кого она вносит в пкл.
Угу и там записано... на усмотрение дружины. = кого хочу того пишу.

Цитата:

можно подумать лог это такая штука которую нельзя подделать...
я тебе какой хочешь лог сварганю в блокноте, а уж с учетом того что есть локальный сервер былин в общем доступе то я могу тебе такой сценарий забабахать на скриптах что закачаешься. и все будет очень достоверно.
Ну лог в случае его подделки можно распознать. А подделываение лога наказывать баном ИП на месяц, чтобы неповадно было.

Цитата:

лично я никому не позволю убивать моих соратников, ни по мести ни по самозащите, для того что ли я вожу их по зонам что бы какой то другой игрок их убивал? пускай они сукины сыны, но они мои сукины сыны.
Ты имеешь ввиду случай, если дружинный игрок рипнул игрока не пкл, а тот пришел ему мстить, но тот уже в группе?.
Так на него получит месть вся группа и сможет рипнуть с откатом. Он 10 раз подумает, прежде чем мстить... Но если обидчик будет без группы, то почему он не имеет право постоять за себя, если тот его рипнул и он не в пкл ?

Цитата:

опять 25... как интересно можно подкрепить фактами свои предположения? главное какими? видишь чара, ну явно он тебе не нравится, цвет сиреневый, без титула, бегает рядом в инвизе молча... что о таком думать? ну естественно что щас кинется скотина такая...
а если после его агра и рипа тут же вышел другой тоже в боевой раскраске? совпадение? те кто верит в совпадения долго не живут.
Ну в пкл прописывают 1 раз. Почему бы не подождать пока не появится факт - агр. Любой нормальный дружинный игрок выдержит 1 агр. Ну даже если будет рип, то эксп емуж не откатит.

Цитата:

ой как дружинам будет страшно... прям жуть, им конечно не сделать чара первого левела и не приписать его к дружине для внесения в пкл? да он кстати даже из ада может в плк прописывать Ж) ну если запретить такое то будет какой нить чар 1-2 реморта сидеть вечно в аду для приписки в пкл...
Ну а почему ад ? Если автоматизировать режим !жалости, то ПКилить с откатом экспы смогут только приписанные к дружине чары и только в случае наличия чара в ПКЛ. Соотв. ответственность, требуемая от дружины резко возрастает. И в описываемом тобой случае тогда уж можно назначать наказание не ад, а бан ИП на конкретный срок. Я же не указывал в своем предложение тип наказания. Дружина - дело тонкое. Сам же говорил.

Цитата:

А кто собственно будет считать? 1 рип от одного дружинника, 1 от другого, еще один от третьего, и все будут клясться и божится что убили его только 1 раз и не знали что его уже кто-то убил... а на друж канал у них стоит гег что бы уменьшить спам, и все в режимах обр, болт, ор бегают...
Ну нормальный игрок подождет в мирке, пока не получит ответ от богов, что его выписали из пкл и вписавший его боярин или кто там сидит в аду на срок = сроку бана его же основного ИП адреса. Ну или как то там запретить ему вписывать в пкл. А случае 10кратного вписывания в пкл безоснованно - роспуск дружины.

Цитата:

Ок, сняли с меня ладанку с горстью русской земли предположим, ее купил чар, она у него посыпалась, ее пересняла друга дружина. Рыночная стоимость ладанки - неопределима, ее хрен кто продаст. Поэтому с чара требуется 1лям кун виры. Все, его можно рипать за невозврат виры ж).
Ну почемуже. Рыночную стоимость шмотки могут определять боги, на то они и нужны + рынок. Ну а случаи рассыпания шмота не должны рассматриваться как условия требования возврата. Тк если шмотка уже посыпалась, то это проблемы дружины, что они позно стали ее искать или шмотка была заюзана. В остальных случаях даже если 1лям виры требуется и это рыночная цена шмотки, то почему бы не заплатить если чар достойный.

Итого будет выглядеть примерно так:

Никаких запретов, за исключением массового спамПК, на убивание игроков нет.
Убийство чаров по мести и из ПКЛ дружины будет автоматически со снятым режимом !жалость(теряется опыт при смерти).
Убийство чаров не по мести - автоматически в режиме !жалость (не теряется опыт при смерти).

Запись в пкл дружин для убийств со снятым режимом !жалость может осуществляться только на основании лога с:

1. преднамеренным агродействие на игрока, приписанного к дружине. В том числе по мести.
За исключением случаев самозащиты игрока, которое рассматривается таковым в течении 30 минут, после попытки убить или уже совершенного убийства игрока персонажем, приписанным к дружине.
2. доказательством причастности игрока к агродействию или убийству игрока, приписанного к дружине.
3. доказательством, что заносимый в пкл персонаж является трешем уже записанного в пкл игрока. При этом любые предположения о треше, не подкрепленные фактами не являются условием записи в пкл.
4. В случае ПРЯМОГО оскорбления дружины или ее отдельного игрока (но не треша). Выписка из пкл оскорбившего игрока осуществляется после того, как игрок извинится перед оскорбленной дружиной.
В случае оскорбления через доску. Выписка при удаления оскобительного сообщения с доски и принесения извинений.
Невыписывание игрока из пкл, после принесения извинений за нанесенное оскорбление будет караться блокировкой занесшего в пкл игрока ххх1, сроком на ххх2 и насильным выписыванием извинившегося игрока из пкл.
4. Покупка стафа снятого в ПК, кража лута "из под носа" или применение умение "украсть".
Выписка из ПКЛ дружины в таком случае осуществляется после возврата стафа (или денег) или выплаты компенсации, соответствующей его рыночной стоимости с учетом таймера (в случае невозможности вернуть стаф по иным причинам). Если стаф рассыпался по таймеру дружина не вправе требовать компенсации за такую вещь с игрока.
Невыписывание игрока из пкл, после возвращения стафа или выплаты компенсации будет караться блокировкой занесшего в пкл игрока ххх1, сроком на ххх2 и насильным выписыванием извинившегося игрока из пкл.
5. Зон в зоне, занятой ранее другим игроком. Может караться занесением в ПКЛ. И выписка сразу по принесении извинений дружине от занесенного в пкл игрока.
6 ...???

В случае занесения игрока в ПКЛ по иным соображениям карается ххх1 заносившего игрока сроком на ххх2 и выпиской занесенног игрока из пкл.
При последующих нарушениях хх1, сроком на ххх2 и выпиской занесенног игрока из пкл.
В случае 10тикратного нарушения дружиной данного пункта, рассматривается как невменяемость дружины и карается ее роспуском.

Да и вот еще. Шани высказал мысль...подачу заявление богам при беспричинной записи в пкл может сделать например только персонаж с 1+ мортом. Ну можно и более, но мне кажется вполне достаточно, чтобы требовать защиты в случае пкл, без причин, указанных выше.

Ну что если так, Ладон ?

Шани 13.12.2004 04:00

RE: Правила.
 
Вимор, я одного понять не могу - ты правда что ли думаешь, что сливать голого чара в ноль такое уж интересное занятие, что толпы мультиреморченных мутантов постоянно только им и занимаются для развлечения? ;)
Строго говоря, чистить лист от трешей 20+- и чуваков типа тебя(хотя ты у нас такой один по-моему) - это такая довольно нудная трудовая повинность. Которой заниматься, не сливая, вообще смысла нет.
И вообще. Что собой символизирует рип без снятой экспы можешь внятно объяснить? Просто то же самое, что и сказать человеку, что он нехорошо поступает?

Вимор 13.12.2004 04:22

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Шани
Вимор, я одного понять не могу - ты правда что ли думаешь, что сливать голого чара в ноль такое уж интересное занятие, что толпы мультиреморченных мутантов постоянно только им и занимаются для развлечения? ;)
Строго говоря, чистить лист от трешей 20+- и чуваков типа тебя(хотя ты у нас такой один по-моему) - это такая довольно нудная трудовая повинность. Которой заниматься, не сливая, вообще смысла нет.
И вообще. Что собой символизирует рип без снятой экспы можешь внятно объяснить? Просто то же самое, что и сказать человеку, что он нехорошо поступает?

Снятие шмота, но по крайне мере он эксп не теряет.
Просто так или в качестве равзлечения, но зато и пострадавшему не обидно.

shapirus 13.12.2004 04:27

RE: Правила.
 
Смеешься? Какой шмот можно снять, например, сейчас с тебя?

Шани 13.12.2004 04:29

RE: Правила.
 
То есть ты предполагаешь, что человеку, с которого есть что снимать, будет необидно, если его рипнут без отката экспы?
Все любопытственней и любопытственней ход твоей мысли ;)

Вимор 13.12.2004 04:32

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Шани
То есть ты предполагаешь, что человеку, с которого есть что снимать, будет необидно, если его рипнут без отката экспы?
Все любопытственней и любопытственней ход твоей мысли ;)

Да, тк если тот сможет рипнуть обидчика и он неприписан или если приписан в течении 30 минут, то его то как раз откатит по эксп, тк месть есть.

Шмот - вата (правда смотря какой). Но главное опыт полюбому.

shapirus 13.12.2004 04:37

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Вимор
Шмот - вата (правда смотря какой). Но главное опыт полюбому.

Гы-гы. Больше вопросов не имею :)

Шани 13.12.2004 04:38

RE: Правила.
 
Гм. Вопросов больше не имею.

Обреня 13.12.2004 04:56

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Шани
То есть ты предполагаешь, что человеку, с которого есть что снимать, будет необидно, если его рипнут без отката экспы?
Все любопытственней и любопытственней ход твоей мысли ;)

Ну наверное не так обидно, особенно если атаковали из-за шмота, и если у человека нет проблем с кунами (раскачка очередного клона себя :) ).

Волинг 13.12.2004 05:00

RE: Правила.
 
пострадавшему должно быть обидно, иначе смысла нет

Вимор 13.12.2004 05:21

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Волинг
пострадавшему должно быть обидно, иначе смысла нет

Да, если он теряет шмот. А если не теряет, то скорее всего он вломит конкретной сдачи ?

Вимор 13.12.2004 05:27

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Шани
Вимор, я одного понять не могу - ты правда что ли думаешь, что сливать голого чара в ноль такое уж интересное занятие, что толпы мультиреморченных мутантов постоянно только им и занимаются для развлечения? ;)
Строго говоря, чистить лист от трешей 20+- и чуваков типа тебя(хотя ты у нас такой один по-моему) - это такая довольно нудная трудовая повинность. Которой заниматься, не сливая, вообще смысла нет.
И вообще. Что собой символизирует рип без снятой экспы можешь внятно объяснить? Просто то же самое, что и сказать человеку, что он нехорошо поступает?

Кстати, Шани я вообще то не предлагаю убирать откат экспы при зачистке пкл. Именно он и еще наличие мести - являются 2мя основными условиями автоматического рипа с откатом, как и было раньше. Ладон сам навел на такую мысль. Чтож я виноват чтоли?
За исключением, что в пкл можно вписать только на строго определенных условиях.

Шани 13.12.2004 05:35

RE: Правила.
 
Насчет приписки в пклист и способов обхода Ладон уже все сказал.

не говоря уже о том, что
ИММОРТАЛЫ
НЕ ДОЛЖНЫ
ВМЕШИВАТЬСЯ
В ДЕЛА
МОРТАЛОВ

к тому же, полагаю, иммам есть чем заняться и без разбора логов о том, как треш 10 уровня оскорбил клановца и имеет ли его теперь клановец добавить в лист и рипать без !жалости. :D

Обреня 13.12.2004 05:42

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Волинг
пострадавшему должно быть обидно, иначе смысла нет

Зависит от того какую цель ставит нападающий. Если шмот - то смысл есть. А если делев то режим переключает и опыт снимается :).

Вимор 13.12.2004 05:44

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Шани
Насчет приписки в пклист и способов обхода Ладон уже все сказал.

не говоря уже о том, что
ИММОРТАЛЫ
НЕ ДОЛЖНЫ
ВМЕШИВАТЬСЯ
В ДЕЛА
МОРТАЛОВ

к тому же, полагаю, иммам есть чем заняться и без разбора логов о том, как треш 10 уровня оскорбил клановца и имеет ли его теперь клановец добавить в лист и рипать без !жалости. :D

Ну вполне разумное предложение... Но вполне логично, что персонаж, получивший хотябы 1 морт более не удаляется... А также вправе обращаться к богам в случае его беспричинной записи в пкл.

Надо ето добавить. Сеньк Шани.

Вимор 13.12.2004 05:46

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Обреня
Зависит от того какую цель ставит нападающий. Если шмот - то смысл есть. А если делев то режим переключает и опыт снимается :).

Мне кажется режим следует сделать автоматическим...
Чтобы он снимался только при убийстве по мести и при зачистке ПКЛ.

Шани 13.12.2004 06:03

RE: Правила.
 
Персонаж получивший один реморт может спокойно вступить в какую-либо дружину и быть вполне защищенным от беспричинных добавлений в лист другими дружинами. К тому же, даже если он учудит какую-нибудь фигню по отношению к другим кланам его вполне реально могут отмазать свои Старшие.
Разве не логично то, что одиночкам жить сложнее? Это их выбор.

Обреня 13.12.2004 06:15

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Вимор
Ну вполне разумное предложение... Но вполне логично, что персонаж, получивший хотябы 1 морт более не удаляется... А также вправе обращаться к богам в случае его беспричинной записи в пкл.

Надо ето добавить. Сеньк Шани.

Теперь представь: начинается война... очередная маленькая мировая скажем :). Сколько там будет "беспричинных" (гораздо жестче, чем в твоем случае - просто заметили как зонил с кем-то не тем) записей чаров (в т.ч. и морченных) в ПКЛ... Никаких богов не напасешься.

Вимор 13.12.2004 07:16

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Обреня
Теперь представь: начинается война... очередная маленькая мировая скажем :). Сколько там будет "беспричинных" (гораздо жестче, чем в твоем случае - просто заметили как зонил с кем-то не тем) записей чаров (в т.ч. и морченных) в ПКЛ... Никаких богов не напасешься.

А зачем богами запасаться ? Старшие дружины должны сами мозгами думать, когда записывают в пкл. А если оснований для этого нет, то при набрании 10 беспричинных пкл 1+мортнутых чаров дружину просто распустят.

Обреня 13.12.2004 07:32

RE: Правила.
 
Цитата:

Сообщение от Вимор
А зачем богами запасаться ? Старшие дружины должны сами мозгами думать, когда записывают в пкл. А если оснований для этого нет, то при набрании 10 беспричинных пкл 1+мортнутых чаров дружину просто распустят.

Вимор, тут-тук, есть кто дома?
А кто по твоему будет контролировать "беспричинность"?


Часовой пояс GMT +4, время: 13:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot