тут хотел бы довать, что файтеры одеваются в резисты,
а маги защишаются тока своими заклами, есть закл внимательность, но не особо заметил что помогает избежать стаба...

Да пошел ты в жопу с такими предложениями!

Интересно, почему в расчет берутся только топовые наемы? Взять тот же скрытый: 0 морт наему толку от него 0, даже на макс скиле. В чем овер найома? В силе удара и неуязвимости! Почему бы не рассмотреть предложение про фиксированные параметры скрытого и стаба от скила? Сравним 2 найомоф.

Для теста оба были голые только с двумя ножами из 1 род.

358H 185M 1135368о Зауч:0 25L 171G Вых:v>
-------------------------------------------------------------------------------------
|| Вы Асфагон, наемник. ||
-------------------------------------------------------------------------------------
|| Племя: Русич | Рост: 179(179) | Броня: 0 | Сопротивление: ||
|| Род: Полянин | Вес: 121(121) | Защита: 0 | Огню: 0 ||
|| Вера: Христианин | Размер: 50( 50) | Поглощение: 0 | Воздуху: 0 ||
|| Уровень: 25 | Сила: 20(20) | Атака: -6 | Воде: 0 ||
|| Перевоплощений: 0 | Ловкость: 24(25) | Урон: 37 | Земле: 0 ||
|| Возраст: 69 | Телосложение: 15(15) |------------------|------------------||
|| Опыт: 11864632 | Мудрость: 11(11) | Колдовство: 0 | Живучесть: 0 ||
|| ДСУ: 1135368 | Ум: 11(11) | Запоминание: 0| Разум: 0 ||
|| Денег: 171 | Обаяние: 12(12) |------------------| Иммунитет: 15 ||
|| На счету: 16618 | Жизнь: 358( 358) | Воля: 0 |------------------||
|| Вы стоите. | Выносл.: 185(207) | Здоровье: 1 | Восст. жизни: ||
|| Голоден: угу :( | | Стойкость: 5 | 50 ||
|| Жажда: наливай! | | Реакция: 15 | Восст. сил: ||
|| | | Удача: 0 | 75 ||
-------------------------------------------------------------------------------------
|| Вы защищены от призыва. ||
|| Вы можете вступить в группу с максимальной разницей ||
|| в 5 уровней без потерь для опыта. ||
|| ||
-------------------------------------------------------------------------------------

Вы владеете следующими умениями :
[-!-] отравить (очень хорошо) 80%
осторожный стиль (очень хорошо) 80%
[-!-] опохмелиться (очень хорошо) 74%
заколоть (очень хорошо) 80%
спрятаться (очень хорошо) 80%
подкрасться (очень хорошо) 80%
выследить (очень хорошо) 80%
проникающее оружие (очень хорошо) 80%
атака левой рукой (очень хорошо) 80%
подножка (очень хорошо) 80%
скрытый удар (очень хорошо) 80%

Для этого наема даже убийство кастера требует не менее 2х стабов.
При наличии прямых руках у цели, я бы не убил никого 25+!!!
Цели 25+ ВСЕГДА имеют возможность среколица!!!

Топ 5 причин смерти другого игрока:
1. Я встал после трипа
2. Я сфликал
3. Я срескался
4. Я не заметил что наем трипнул чармиса и тупа сижу и приказываю.
5. Я чего-то тупа спамя, зашел в клетку куда сфликался и захайдился найом

Второй:
-------------------------------------------------------------------------------------
|| Вы ***, наемник. ||
-------------------------------------------------------------------------------------
|| Племя: Русич | Рост: 189(189) | Броня: 0 | Сопротивление: ||
|| Род: Полянин | Вес: 148(148) | Защита: -10 | Огню: 5 ||
|| Вера: Христианин | Размер: 50( 50) | Поглощение: 0 | Воздуху: 5 ||
|| Уровень: 30 | Сила: 30(30) | Атака: 0 | Воде: 5 ||
|| Перевоплощений: 10 | Ловкость: 34(35) | Урон: 52 | Земле: 5 ||
|| Возраст: 55 | Телосложение: 25(25) |------------------|------------------||
|| Опыт: 803704272 | Мудрость: 21(21) | Колдовство: 0 | Живучесть: 0 ||
|| ДСУ: 74073472 | Ум: 21(21) | Запоминание: 0| Разум: 0 ||
|| Денег: 9986 | Обаяние: 22(22) |------------------| Иммунитет: 0 ||
|| На счету: 5795473 | Жизнь: 582( 582) | Воля: 10 |------------------||
|| Вы стоите. | Выносл.: 335(335) | Здоровье: 8 | Восст. жизни: ||
|| Голоден: угу :( | | Стойкость: 19 | 60 ||
|| Жажда: нет | | Реакция: 25 | Восст. сил: ||
|| | | Удача: 0 | 115 ||
-------------------------------------------------------------------------------------
|| Вы защищены от призыва. ||
|| Вы можете вступить в группу с максимальной разницей ||
|| в 6 уровней без потерь для опыта. ||
|| ||
-------------------------------------------------------------------------------------

[-!-] отравить (Божественно) 130%
замести следы (Божественно) 130%
осторожный стиль (Божественно) 130%
прислушаться (Божественно) 130%
[-!-] опохмелиться (Божественно) 130%
заколоть (Божественно) 130%
спрятаться (Божественно) 130%
кулачный бой (Божественно) 130%
подкрасться (Божественно) 130%
выследить (Божественно) 130%
палицы и дубины (Божественно) 130%
короткие лезвия (Божественно) 130%
иное оружие (Божественно) 130%
проникающее оружие (Божественно) 130%
копья и рогатины (Божественно) 130%
атака левой рукой (очень хорошо) 75%
подножка (Божественно) 130%
скрытый удар (Божественно) 130%
горное дело (Божественно) 130%

Топ 5 почему жертвы СПАСАЛИСЬ:
1. Он мега надутый
2. Не прошел стаб
3. Не проканал удар второй рукой
4. Я Промахиваюсь
5. Авторескеры и прочие извращнцы.

Первый - 0 мортов. Атака -6, Урон 37
Второй - 10 мортов Атака 0, Урон - 52

Стаб не с фига то и умножает. На 6 от лева вроде. Теоретически на 30 первый наем стабает на чистый стаб, со скрытым, по сидячему:
222(270)(405) , второй на 312(576)(864) толк от скрытого ощутим.

Предложение: Скрытый работает только при стабе! И считаеться по скилам. 10% скрытого - +хит +дам
т.е. Лоу морт найомы получат хорошие плюхи от скрытого при том же эффекте и от него будет толк и хотя хай наемов это поднимет
Первый - 0 мортов. Атака 2, Урон 45 (270-405)
Второй - 10 мортов Атака 13, Урон - 65 (585-877)
Остальные атаки наем колбасит на своих родных хитролах, дамролах. 2 раунда на попе от Урона 52, я думаю просидит любой. Тем более одетый, санкованый и в щите. Т.Е. Хочешь убить? Бери крутой стабер и носи дамы.
Макс мне удавалось одеть найома на 49 силы +змеиное копье прайм,огне стилет офф. 115 урона дет. Проносил под 300 урона в раунд по сидячему. Кастер сложиться+скрытому пофиг. В моем предложении одетый кастер выживет. Или сложиться если стаб пройдет - ибо наем 115 урона + скрытый 150 будет давать 990-1485 урона+скрытому пофиг санк-щит. Тут и черноку недолго сложиться.
Далее - стиль. Стиль совсем не РП наему имх. Если его оставлять, то пускай он дает -100 на стаб, трип. Ты же осторожен? Таким образом наем либо дамагает, либо сейвиться и прячеться. Стабнул, убил, врубил стиль и бегаешь от погони.

Еще предложение: Вввести лаг от всех умений, как это с молотом. Сразу уйдут: Мультистаб, мультикаст, мультподобные извращения.

От стаба можно лаг, а от каста не надо :Р
Без лага не так уж часто кастяца заклы. Пример? Стоит пятерка средней толщины мобов (убиваются с 1 гнева) и 1 толстый (не убивается с 1 гнева). Ну, скажем, суда нету, поэтому мы поступаем так:
1) ждем пока физ.дамага заколбасит всех.
2) за 1 раунд убиваем средней толщины пятерых мобов, кастуя гнев в каждого. Да, они все сдохнут за раунд, но при этом если профа колдун - получай мем 5 гневов, если профа волхв - получай минус заряд рун на 5 гневов и мем.
Да, а если еще кого-то из них не убьет, то ты получишь свой раунд лага от заклинания.
И еще, не надо забывать, что этот способ приемлем для всех проф, просто колдун/волхв и наем/тать могут нанести часто большой урон фрагом/скиллом, поэтому может вой идет в их сторону. Но почему-то ты промолчал о том, что:
а) Если кузнец убьет моба с 1 оглуша, то лага после оглуша у него не будет.
б) Если богатырь убьет моба с 1 молота, то лага от молота у него не будет.
в) Если охотник убьет моба с 1 пинка, то лага от пинка у него не будет.
г) Если башер убьет моба с 1 баша, то лага от баша у него не будет.

я все же думаю фобос норм предложил
скрытый только во время стаба, ибо потом уже идет открытый бой
и осторожка шоб давала минусы к стабу, дамаге, как у дружев

а вот мелес подметил правильно ) кто вам не дает убить моба с 1 пинка, молота, глуша, баша ) ?))

Прочитал всю ветку... Странно, но мне кажется что все тянут одеяло в свою сторону. А если задуматься, будет ли интересно играть если останутся, по-сути, 2 профы - файтер и кастер, ибо все файтеры будут похожи друг на друга с небольшими несущественными модификациями...
Наема до стаба 1к надо долго и упорно качать...
Например, по осторожке 100% иногда идут и баши и оглуши - это всегда приводит к рипу. Если учитывать:
1. что наем для зонинга не носит санку, не носит железа (для сника)
2. очень маленькое у него хп
3. бесполезен для группы
То без скрытого и осторожки (особенно без осторожки) наема раскачать будет ваще не реально и они со временем исчезнут, ибо легче будет раскачать треша для ПК другой профы. Урезание скрытого приведет к тому, что наемы до 6 морта дальше корсы ваще не будут ходить, т.к. критстабы у них идут гораздо реже чем у татей например.

И еще - давайте уберем у наема "замести следы" - ибо овер... его очень трудно найти, выследить тоже в попу - ибо нефиг трекать нас... :)

Лучше оставить уж все - как есть. А чтобы мультинаемы не стабали вас - дружите с ними :)

Интересно где ты увидел однообразие файтеров, не говоря уже о кастерах? Точка, найти, макса, крафт, перековка, вплавка, молот и тд являються уникальными умениями для каждой профы также как и скрытый, непонятно тока зачем осторожку-уникальное умение дружей напихали купацам и наемам, а наемам еще и без минусов на стаб, трип и дамагу.
Насколько я знаю еще ни один наем до такого не докачался )

Да и кстати глуши и баши иногда проходят даже при осторожке 150+ :satisfied:

И кто тебе сказал что все профы должны легко качаться? Есть элитные профы, которые без клана и достаточного опыта игры очень проблематично качать.

Откуда взят вывод про то что критстабы наема хуже чем у татя я вообще хз. Может просто надо попробовать стабать из тьмы инвиза или хайда, т.е. желательно чтобы моб тебя не видел, говорят помогает.

Я и говорю - что сейчас все нормуль в этом плане, просто все говорят -давайте уберем то и то... Сначало осторожку и скрытый у наема, затем точку у витьков, затем оглуш у кузей, потом уменьшить всем ас, что тогда будет то???
Так если это убрать скрытый и осторожку у наема, то наем будет отличаться от других тем, что у него ничего нету...
На Марии, Якадзу, Тешигневе и т.д. (больше 9 морта) это мало отразится, ибо оверы уже (и без всего вставят всем люлей), а мелочь всякая - станет ущербной просто ппц как...
Играл я наемом, у друга был тать на 0 морте еще - заметили мы с ним, что критстабы идут у него гораздо чаще (в среднем, у него 1 из 4, у меня - 1 из 10) в одних и тех же зонах (на лисах например).
Даже сейчас, стаб из хайда - критический получается редковато (где-то 1 из 7).
P.S. Код не смотрел, спорить не буду. Это мои наблюдения

Если считается, что суть игры наемом в том, что он сперва 1 раз стабает, а затем продолжает бой "стандартными" ударами, то у него надо фиксить отсутствие потери экспы за флик.
Если же он стабает, фликает, стабает, фликает - то необходимо фиксить либо скрытый, либо стиль.

Должно быть что-то одно из двух, а то какой-то универсальный солдат получается.

автор либо деб.. т.е. совершенно не понимает динамики и механизма игры либо одно из двух.
товарищ, ты не стой стороны фиксить начал, сначала надо пофиксить чтобы либо трип давал лаг более чем 4 раунда таргету, либо чтобы у наема небыло лага при трипе и стабе, иначе это фуфло что ты написал будет работать только на таких как ты.
з.ы. сорь если абидел, просто не пишите ахинею)

Т.е. сейчас лаг от трипа 4 раунда? Хотя я так и не понял, причем тут трип. Я вообще про трип ни слова не писал.


Опять я не понял - о чем ты??? Объясни конкретно, пожалуйста.

P.s. За оскорбления я тебя перестал уважать, хотя пару раз с тобой общался в маде и ты мне показался вполне нормальным и адекватным человеком.

трип, стаб(ты в бою, 2 раунда лаг у тебя. 2раунда лага у жертвы от трипа). далее, судя по твоей теории ты фликаеш... а жертва реколится(возможные исключения: жертва забыла купить реколы, жертва выпила бутылку с молчей/слепью, жертва нажрата так что не может найти хотку рекола, не говоря уже про то чтобы напечатать зачит возвр, жерта обкурилась в щи, и думает что ты ее пытаешся обкастить и т.д.)
собственно при существующем раскладе наемник 15 мортов при квещеных скилах(155+++) в куче хитролов и удаче имеет неплохой шанс стабнуть. по санку где то 900+хп(если таргет в щите, то убивание его ваще отменяется. даже кудеса хрен убьеш). после этого(если наемник трипал), есть еще 2 раунда за которые нужно сколбасить оставшееся хп по санку, либо таргет реколица невставая с жопы.
а теперь вопрос: почему я, имея 15 мортов, должен нормально отвечать аборигенам, которые воют что их убивают(хатя даже если они аденутся правильно наемник их хрен убьет) имея 9 мортов? мне смешно просто када некоторые товарищи берутся о чом то рассуждать наслушавшись сказок)

А мне смешно уже слышать в который раз как наемники 10+++ мортов пишут что они должны как нефиг убивать чаров 9 мортов. Ваши морты это итог дисбаланса сидящего в профессии. И в каче и в пк.

а чо не должен? нутогда чар 10 мортов не должен убивать чара 3 морта)
а чар 6 мортов не должен убивать чара 0 мортов.
товарищ, ты уверен что именно тот мад выбрал для игры7

ну счас вроде много наемников? где же все эти монстры 10+++мортов??
сколько мортов ты набил своему наемнику? ну наверняка не меньше 9(чо там набивать то? день два, небольше судя по всему, да?)

еще раз для тех кто не понял.
наемник 15 мортов на данный момент должен быть = нормальному файтеру 10 мортов. дошло? нет? поиграй бтром дойдет.

а еще лучше дружем)

с какова это рака? сам придумал? плохо ты придумал, думай дальше.

Вообщем-то смотриться любой топ: наемники 5чаров 15+мортов,
Остальные топы максимум 1чар-первое место 15+мортов
Отсюда следует вывод что либо все играющие другими профами криворукие ньюбы, либо что-то не так с балансом проф

либо первый чар мультиморт был колдун, а патом тать.
ныне есть бтры, кузнецы... мб все таки чтото с руками?

Конечно же они криворукие ньюбы! И ты, и я, и он! )

ну вот и мега папа появился в топиге.
ну харашо, пусть не руки, мб желания не хватает? или терпения? (тут вообщем по вкусу можно подставить)

Moderatorial
 

Ну, хотя бы потому что таковы правила форума -- общаться без оскорблений. Постарайся все-таки пересилить себя, а? :) Честное слово, умные мысли доходят быстрее, если их не перемежать обидными обзывалками, это тебе любой ребенок скажет :)

все правильно, но некоторые упорно пишут одно и тоже нечитая форум ваще никак. и уже в тысячный раз объяснять совершенно очевидное лично мне совершенно тяжело.
з.ы. но я всеравно стараюс, хоть и не всегда получается

Правильно! Только потом найдут следующую оверную профу...

Не понимаю загонов тешигнева по поводу лага на 4 раунда. Зачем? А что мешает тебе одеть ускорялку и инициативу и хардтрипать? Учитывая что сейчас есть стаффинки по 15+ инициативы и 150+ скил при 50 дексы хардтрип уже не миф, а реальность.

Наем плохо идет в группу? Не смешите! Большое ас, немеренный дамаг, стаб и лаг. Я лучше возьму в группу найома, который трипает все что движется, ибо оно может продержать в лаге 2 цели, а башер одну. Если кастер не уверен что каст проканает, найом трипнет и будет вне боя, если фейл то высокое ас позволит рекольнутся. А как идет стаб по холду... сказка. Куча агро? Найом просникает. Колд/волхв+найом такое отжигают... На то же второе лукоморье - неужели вы возьмете с собой охота-витю вместо найома? А по поводу хитов - стафф +хп никто не отменял. Вполне реально иметь 900хп и -25 ас.

Друг, Вы больны, качайте наема! )

Что за ересь вы тут пишите? Поиграйте наемом сначала. Реально сказки про наемов придумываете. "Одеть в кучу хп, ловки, инициативы, удачи, 150 скилл сделать и т.п." - вы вообще соображаете сколько на это времени надо и сил?

хм ладно упустим нытье... теперь 1 мнение хм ктота там орал топ 5причин почему цель ушла! ОБЬЯСНИТЕ МНЕ ПОЧЕМУ ОДЕТЫЙ В ПАНОС ФАЙТЕР ДОЛЖЕН УХОДИТЬ РЕКОЛИТСО С ПАЗОРОМ ОТ ГОЛОГО НАЕМА НА 2-5 мортаф больше его ?????? где логика!???? почему наемы после баша нажимают вст а файтер должен нажимать зачит возв? => наемы более уверены в своих шансах наказать агряшего ..... тогда уважаемый друх если ты такой конкретный статист там хз кто давай пример напиши мне список стафа на ОХОТНИКА 10мортаф чтобы он убил наема 10мортаф? хотябы в 8случаях из 10 ? есесно наем тоже неособо голый и какбы непросто стоит тихонько в углу , если ты приведеш такой список то да мб некоторые и согласятсо с твоим мнением я несчитаю что я такой уж знаток сиего мира но я непредставляю этот комплект стафа..
ХМ комплект стафа который позволяет НЕВЫЖИТЬ против наема А УБИТЬ НАЕМА!!!

утихомирь тесь люди, обычно об оверности наемов начинают рассуждать в период войн, а их как я понимаю пока нету, так что все cool пока!)

Наемов надо поднимать, а то вон в соседнем топике великанша чуть Скайе не убила. Непорядок.

а то что зона мед поэзии не была изначально(пусть автор зоны поправит если ошибаюсь) задумана как солозона - это порядок? :-))
и вообще пора зону доработать, чтобы если убивая великаншу брать капли, то не телепортило! пусть люди зачищают и змеев там всяких (или как их там)
честно сам их видел только когда прыгал в зоне))

ыыы...шо це за чудо такое?

Незнаю как там наем вместо башера в гопе, но в маленькой гопе действительно, наем + холдер творят чудеса, холд трип стаб и никаких ковыряний, да и в ковырянии дамага наема это чтото. В большой гопе , в р2 например бывает вполне востребованно сникать озеро, не у всех же автосник есть. Трип тоже не такая уж бесполезная вещь, на мосту как подстраховка башеру вполне востребованна например, А уж в соло, жалобы наемов на то что их иногда убивают в зонах где всяким там витям дружам кузям не то что пройти , подходить опасно (если не мутанты конечно) выгядят странно. И еще учтите что в среднем наем убивает моба очень и очень быстро по сравнению с остальными профами. Не раз видел как наем моих мортов в тех же виках, сник стаб сник стаб, за 4 минуты всех вырезал, а витьком 12 мортов допустим, надо ковырять и ждать точек, представляю что дружи делают, вписываются и уходят чай пить. Поэтому неудивительно что столько мортов у наемов, они за гораздо меньшее количество времени успевают фармить мобов гораздо эффективнее остальных проф.

я те подскажу комплект на охота
30-33 атаки, 20-30удачи
+30-80 дамролов, сапог 40вес, санка, лук (обращаю внимание никаково ац)) толку от него против одетово наема нету)
спамиш пинок и наем умирает )
Ах, вы хотите тчобы наем еще и среколить не мог?)) Тут уж извините... Я наем, я тоже хочу чтобы от меня цель не реколила. А между прочим любая цель 1.1к+ хп шанс среколить имеет огромный

чтобы не быть голословным :)

И в чем мораль лога? То что ты не попал стабом и цель, да еще и надутая, среколила - это вполне закономерно, так и должно быть.

мораль лога в том что я, мегаовернаемник написал гд агр мангас, а потом следующие строки:
вз возвр ранец;зач возвр
потом правда по ~ врезал)

и так прикинул, если за 1й раунд вынесло 190хп, то за 3й раунд если бы вместо рекола был пинок - был бы -наемник)

на третий раунд был бы трип, флик, стаб и меню, а не пинок, и Мангас это понимал.

ну как бы никто не мешает одевать инициативу, чтобы был пинок а не трип)
а ваще как раз трип давал еще 1 раунд дамаги по наему) а идти потом стабать на 40хп ) зная что стабнеш (если попадеш) на 900хп макс (а у невредимово охота их тыща+) и буит пару ранудов после стаба)

не знаю чо ноют охоты) против наемов они самые самые. наем ничтожество против чармисов, а охот может выбрать дамерский билд шмоток, а не танковский) еще бтр лупит буть здоров)

Путейка ты выбрал не самый показательный лог, видно невооруженным глазом что уровень твой, который тыпочемуто скрыл, довольно мелкий, и в тот раз у тебя просто руки чесались и ты пошел на пк.

А Dr. Debil нуб, потому что не осознает что ему дан врожденный сенс, а сенс против наема это уже ништяг. И то чтоты там говоришь 2-5 морта разница, 2-5 морта разница - это 2-7милиарда экспы. и 10-25разница скилов.

Ты забыл рассказать, что одев 300 хп и санк с автощитом ты бы мог спокойно среколлиться от такой страшной вещи как пинок.

Ну и судя по логу ты даже хитроллов одеть не удосужился, читая морали охотам как им убить наема.

З.Ы. наем 10+ мортов охота равных мортов тупо застреляет из лука при условии идентичной экипировки.

Наем из лука ? жесть )