УКБ новый и дополненный
 

Выложен обновленный УКБ.
Изменения:

1. Пункт 1.6 пункт добавлен
2. Пункт 2.4 - рецидив: нарушение более 3х раз (а не 4х, как было) пункт изменен
3. В пункт 3.3 вернулось "обсуждение действий богов" пункт изменен
4. В пункте 4.3 определение "добровольного признания" пункт изменен
5. Пункт 5.1.А - уточнение определения ботинга пункт изменен
6. Пункт 5.1.В - уточнение про задержку репопа пункт изменен
7. Пункт 6.2.В - уточнение про систематическое, а не разовое использование сленга пункт изменен
8. Пункт 6.3.Г - добавка про расизм пункт изменен
9. Статья 7 - определение передачи и изменение наказания пункт изменен
10. Пункт 9.1 - изменение определения нуб-пк пункт изменен
11. Пункт 9.4.А пункт добавлен
12. Статья 10 пункт добавлен


Определение пункта 9.4.А соответствует итогам обсуждения данного вопроса с морталами в разделе "общение с богами", по сему претензии не принимаются.

Прощай соло-пк :)

По сути ничего не меняется. 1х названные нычки были пофикшены. 2х тему нычек необходимо было отобразить в УКБ, т.к. посадки за них уже были.
Хель

9.1. Запрещено "ньюб-ПК", т.е. убийство заведомо более слабых персонажей, за исключением выходящих из перевоплощения. Данное деяние ухудшает привлекательность МПМ "Былины" для новых игроков.

А как определять, слаб ли чар или не слаб, пока не ткнешь? И могу ли я убить заведомо слабого игрока (если смогу распознать), например, трешом с 1-2 мортами без наказания? :)

И считается ли нуб-пк, когда за моим бедным наемником носятся топ-чары тдн, притом некоторые в фуллсетах :). Т.е. исход боя предрешен :). Я лично считаю себя нубом, еще многое в былинах неизведанно =).

И как отличать вражеских трешей от нубов?

И вообще, где вы видели это нуб-пк? Конь и Могута что ль злобствуют? Да их проще посадить сразу в ад, пользуясь правилом, что имм всегда прав, не плодя крючкотворства в укб какого-то, которое невозможно ясно истолковать. Сколько качал трешей, ни разу меня никто не тронул за последние годы.

По-моему, кроме дурманы, могуты и м.б. тимки, вообще никто в районе родовых-корсы-нк не трогает незнакомых чаров.

Ну, придется напрячься и вычислить. Или ждать пока подрастет. А отстрела любых чаров с мотивацией "а вдруг..." больше не будет, ибо не один случай был за последний год, когда страдали реальные нубы.
Хель

Пункт 9.4.А.
"- дверь в комнату где прячется чар, отпирается только ключом, который он взял."
считаю, что этот пункт нужно убрать, так как снижается РП


Причем тут рп? :eek: Пишу еще раз, то что написала в препосте: Определение пункта 9.4.А соответствует итогам обсуждения данного вопроса с морталами в разделе "общение с богами", по сему претензии не принимаются.
Хель.

положите файлик в другом месте а то достало пароль 150 раз спрвшивать

Да я бы не назвал это претензией, так... пожелание =)
Думаю, что за РП, отчасти отвечает то, что выдуманный мир максимально будет приближен к реальному. То есть в реальном мире, тебя сильно покалатили, ты очнулся в больнице без вещей - тут всё сходится. А теперь смотрим глазами того, кто поколотил.. Он бежит, прячется за железной дверью, ключ от которой только у него. Мститель его выследил и говорит: " - Открывай дверь, так как прятаться нечестно, а то ща позвоню куда следует и будешь гореть в аду!" Этот момент не сходится с реальным миром, хотя конечно улучшает жизнь в игре. Всякое ПК не может спрятаться от преследований.
У меня свое видение мира, вот я его и высказываю...

Здравствуйте.
Уважаемые боги, для соблюдения статьи 6.5 прошу Вас предоставить полный список смертных воплощений на всеобщее обозрение.

а ты ко всем игрокам уважительно относись, и не кидай пальцы - и не ошибешься ;)

Мы тут документ обсуждаем, а не мое поведение.
Для соблюдения статьи документа необходимо приложение со списком всех земных воплощений богов.

В предыдущей редакции был аналогичный пункт, однако подобных идей не возникало, почему-то :rolleyes:. Поясняю, хотя это вобщем-то понятно и самому тебе, полагаю: оскорбительные высказывания и тп в адрес морталов попадают под данный пункт, когда они вызваны действиями иммортала, а не смертного воплощения.
Пример: чар ХХХ, у которого есть имм УУУ, подрезал сет, зашел и стал резать занятую зону, и вообще плохо себя повел. В данной ситуации, послать его в личку по матушке будет не наказуемо. Если же мат в сторону чара ХХХ будет вызван тем, что его имм УУУ сделал что-то "неугодное", то сие действие попадает под 6.5. Даже если очень усердно косить под дурачка, и утверждать, что это просто личная неприязнь мортала к морталу. Это не лично тебе совет, а разъяснение для всех :)
Хель

+))))
Давно хотел покритиковать глупейший "кодекс" правил в игровой индустрии.


***
1.5. В МПМ "БЫЛИНЫ" не действует принцип "презумпции невиновности": наличия признаков нарушения заведомо достаточно для признания вины, если сотрудничество проверяемых лиц со следствием выглядит неубедительно.
***
- Сюда следует вписать так: "1.5 В МПМ "БЫЛИНЫ" Вас могут посадить или удалить на основании доводов администрации, и не обязательно при наличии объективных фактов нарушения. Вышестоящая администрация объяснять причины, а тем более вообще вступать в диалог с игроком сервера, по поводу наказаний не обязана. Причем, чем выше совокупность попыток вступить в диалог с администрацией сервера, тем меньше их заинтересованность разбираться в Ваших проблемах.


***
1.6. Имморталы являются гарантами соблюдения правил УКБ, поэтому нарушения УКБ, допущенные их собственными смертными воплощениями, караются сроком, умноженным на 5 (пять) и, в зависимости от допущенного нарушения, фризом иммортала на неопределенный срок, вплоть до признания старшими имморталами провинившегося "осознавшим свою вину".
***---
- Окститесь, никогда не выполнялось и не будет выполняться, особенно по отношению к основному административному составу. Единственное назначение - обоснование применения подобных санкций к администраторам "второго эшелона". Ну, надеюсь, вы понимаете почему...


***
2.4. Рецидивом называется нарушение, совершенное игроком неоднократно, в общей сложности три и более раза.
Срок наказания за рецидив может быть увеличен неограниченно, на усмотрение наказывающего иммортала.
2.5. Если нарушение предусматривает наказание в виде ада, то наказание за рецидив может быть увеличено вплоть до ада <-1>, фриза <-1> или удаления персонажа.
***
Три, четыре - не суть вообще. А вот дополнение в 2.4 о регулировании срока "на глаз", это простите совсем уже ни в какие ворота. Узакониваете беззаконие? +)
Об аде на -1. Когда вы уже поймете, что это гитлеровские меры? Они приведут исключительно к появлению негатива к серверу. Любое наказание на -1 провоцирует наказываемого игрока только к одному - забить играть.


***
3.1. Все апелляции должны подаваться в корректной форме, в виде приватных сообщений либо писем.
3.2. Наказание может быть отменено либо уменьшено только наказывавшим игрока имморталом, либо лицами, указанными в ст.1,ч.2 УКБ.
3.3. Апелляции лицам, имеющим право на отмену приговора, подаются внутренней почтой с подробным описанием ситуации и предмета противоречия приговора УКБ. Публичное обсуждение действий богов и наказаний запрещено в любом виде и карается аналогично рецидиву спорного нарушения. В таком же порядке рассматриваются и сообщения о злоупотреблении имморталами своими полномочиями.
***
Никогда данная система не работала, ну либо в каких-то особых случаях - по праздникам. Любые попытки что либо доказать в своё оправдание, приводят к типичным фразам: "Говори с тем, кто тебя посадил", "Разбирайтесь сами". Даже на те доводы, что админ питает к тебе особое презрение, что отражается на сроке, как в количественном изменении, так и в типовом.


***
4.1. Мультинг, т.е. нахождение в игре одного игрока более чем одним персонажем, вне зависимости от местонахождения или состояния этих персонажей.
4.2. Если один из персонажей на момент нарушения находился в состоянии Боевых Действий:
- срок наказания увеличивается в 2 раза для всех участников нарушения.
4.3. При добровольном признании вины срок наказания уменьшается в 2 раза. Добровольным признанием следует считать признание, сделанное после вопроса иммортала о факте нарушения, до непосредственной проверки.
***
Если вы считаете, что у вас нет мультинга, то вы, видимо, в глубокой коме. При том, у вас нет средств для проверки на мультинг опытных игроков. Так что опять страдают не совсем честные нубы(потенциальные игроки), которые не слишком знакомы с особенностями мультинга в Былинах. Но давайте будем адекватными - бороться надо не с самим мультингом, а с причинами, которые заставляют его использовать. Я думаю вы сами сможете ответить на вопрос: "Зачем новому игроку в былинах мультить".
Касательно последнего пункта. Вы хоть сравниваете теорию и практику? Практика показывает, что со стороны игрока, только непосредственная проверка - это всегда первое, что он замечает. А вопросы имма в грудах спама - нет. Так что очередной показушных пункт лояльности администрации...


***
5.1.А. Ботом называется персонаж, не ответивший на вопрос иммортала, заданный более двух раз, в течение 11 минут и совершающий любые действия в течение этого времени.
Данное правило не распространяется на выполнение персонажем таких действий по триггеру на «минул час» и «вы пропали в пустоте этого мира» как команды из группы "социалы", команды "эмоция", «есть», «пить». Данное правило не распространяется на «обкаст» себя заклинанием «невидимость» и автохайд только для игроков дружин и неклановых игроков, не находящихся в состоянии войны.
5.1.Б. Персонаж, кратковременно входящий в игру, неспособный ответить на вопрос иммортала до выхода (потери соединения). К этому же варианту относится случай, когда малое время многократных нахождений персонажа в игре технически не позволяет задать ему вопрос.
5.1.В. Также к боту может быть приравнен персонаж, находящийся в однопроходных комнатах более пяти минут или не выполняющий игровые действия, но удерживающий зоны от перезагрузки более получаса.
***
Тоже самое, ботинг - был, есть и будет. А наказания будут нести только "не друзья" конкретного имма. Проверенно многолетней практикой.
Да и вообще факт запрета ботинга в Былинах, вызывает неподдельный смех владельцев других мад-серверов. Возможно вы когда нибудь поймете почему, и взгляните как решался данный вопрос на других серверах.
И кстате, почему до сих пор не сидят люди, систематически задерживающие репоп первых рипей на 2-3 часа меткой? +)


***
6.2.Г. Сообщения в общих каналах не на русском языке.
***
Без комментариев. Глубокая кома все же.


***
6.3.Б. Требования о наказании других игроков в общих каналах и досках объявлений.
***
Защита администрации от игроков. И боязнь быть уличенным в глупости и халатности. Запрет на публичное обсуждение так же - бред. Как минимум надо разрешить в оффтопе или вы боитесь потерять лицо, так как "иногда-всегда" сажаете черт знает по каким причинам?


***
6.5. Оскорбления имморталов
6.5.А. Оскорбление имморталов "Былин" в любом канале, включая личные каналы общения с имморталом.
Оскорбление имморталов "Былин": ад до 3000 часов.
6.5.Б. Оскорбление создателей других игр.
Оскорбление создателей других игр: ад 3000 часов.
6.5.В. Использование команды "воззвать" для повторяющихся неинформативных сообщений, препирательств, лишенных смысла, либо с использованием нецензурных и оскорбительных выражений.
Нарушения в "воззвать": запрет на использование команд общения (dumb) сроком до 7 суток (10080 минут), либо бан IP на 10 суток (14400 минут).
Под действие данной статьи подпадают также оскорбительные действия и высказывания в адрес смертных воплощений имморталов.
***
Очередная защита админов от пользователей. Ах вы мои "бедненькие"! Какие сроки! В десять раз больше остальных! А последняя строчка так вообще - буря эмоций +)))
...

Тема нычек должна решаться не законодательным образом, а все же уже переделкой логики зон и зоностроения в целом.
Тема электронных почт - это вообще смех и слёзы. Пункт 10.1 предполагает, что имм сам должен всё изменить, согласно определенным правилам в этом пункте. Но ниже глупейшая строчка: "Неверный email: ад <-1> для персонажа с неверным email-ом." - означает, что если имму впадлу это делать, то он просто сажает в ад +)
Отдельно о титулах, раз уж так пошло, то сделайте так, что если определенный круг игроков решит, что у смертного воплощения имма стоит не антуражный титул, то это воплощение, по решению народа, садится в ад на 10 часов. Это чтоб уже совсем все по честному.

Отдельно о системе наказаний.
600 часов = 25 дней. Простите, но у вас что ли платная онлайн игра, в которую рвутся миллионы людей, а её админ - Гитлер? Имха нет. Поэтому - это как минимум неадекватные сроки во всех статьях УК. Они отталкивают от игры впервые нарушивших новичков, и подпитывают чувство "забить" у старых игроков.

Потом. Совершенно глупейшая сама система наказаний. Зачем ограничивать нарушителей бездействием? Делайте как в нормальных играх, незнаю, например, пусть провинившийся копает в специальной зоне 20000 камней и сдает их мобу, или идет и там же убивает 50000 ватных и однообразных мобов собирая с них ману небесную, с последующей сдачей квеста. Или играет в шахматы с мобом до 3ех побед. Всё лучше, чем статично сидеть. Причем сделать это адекватно, сегодняшнее время в 25 дней, приравнять к 25 часам активной копки.
Конечно, есть момент автоматизации исполняемых функций в маде, но и это решаемо. Например, в 20% попыток копать фризить копающего персонажа, а на сайте прикрутить гугл-капчу, а факт ввода = расфризу.

Янтис жжот :). По поводу комментариев к кодексу согласен, все это "исторически сложившаяся" чушь, которую первый раз наверняка откуда-то скопипастили и чуть допилили. А учитывая, что копипастили еще с другого языка, то скорее всего и трудности перевода присутствуют.

УКБ следовало изменить в пользу ясности формулировок, открытости действий иммов, 2.0-ности и т.д. Сейчас же все можно толковать как угодно, творить что угодно и все это совершенно секретно от "народа". До тех пор, пока открытости во власти не будет, будут твориться те события, которые мы все наблюдаем. Все вопросы решаются по блату. Благодаря личным связям можно творить абсолютное беззаконие и не нести за это никакого наказания. Даже публичного позора.

За примерами ходить далеко не нужно, на вскидку: создание продаж в обычном магазине черных свитков, которым пользовались нужное время те, кто знали. Итог: виновные не названы, участники аферы не названы, магазин закрыт, наказание никто не понес.

Копание в логах иммом Кродо по просьбе ратников ТДН, чтобы спалить действия участвующих в войне морталов (конкретно меня, та история с черным свитком и курткой ДС). Итог: виновные не названы, извинений не принесено, история замята, что даже никто, кроме узкого круга про нее не знал.

Такие итоги просто отвращают от игры приличных людей. Если это прокатывало 10 лет назад, то сейчас новым игрокам появиться неоткуда. И в былинах будут оставаться одни иммы, боты и мульты.

Я предлагаю задуматься об изменениях УКБ в правильную сторону открытости. Позвать на помощь. Уверен, даже Янтис не откажется помочь, если просьба будет сформулирована корректно. Есть возможность построить неплохое открытое общество. Интересно ли вам это, иммы?

Хель, можно плз отвечать на посты, не редактируя сообщение, а обычными ответами? А то на редактирование уведомление не приходит :).

2Hagor: во-первых извиняться особо не за что, бывают такие стечения обстоятельств, подвел скорее мой розовый слоник на тему вникания в текущие дела мада. во-вторых, даже если бы и было за что, моя личная позция - идет это нво всем составом строго к синиму слонику, почему-то когда читят и весь клан про это вкурсах - никто никому не извиняется, а я тут видители должен ножкой шаркать и глазки в пол строить... у меня к нво кредит лояльности нулевой, к тдн с недавних пор тоже.

эммм...кродо, я понимаю эмоции и прочие прелести ;) но матом в разделе общения с имморталами - ну не кузяво совсем ;( чтобы окружающие соблюдали правила - начинать надо с себя... поправь свое сообщение сам

Еще чего... ) Я не являюсь официальным представителем тронного, меня даже нет в списках богов по справке, говорю лично от себя и уж как есть, хочешь - выдай бан, меня не сильно заденет.

ну тогда тем более должен соблюдать правила ;) маты в этом разделе низзя ;)

Очень забавляют претензии "меня могут посадить, не вполне разобравшись, что за беспредел". Помнится, даже в платных проектах практически всегда в соглашении присутствует пункт, по которому действие соглашения может быть прекращено администрацией проекта в одностороннем порядке без объяснения причин.
Про беплатные проекты я уж вообще молчу, нередко там правила из знаменитых двух пунктов. Начинаю склоняться к версии Лекса, что у нас народ избалован чересчур демократичным отношением. Разбирательства там какие-то, обоснования, доказательства...

ЗЫ: Черных свитков в достопамятном магазине помнится успели скупить меньше десятка, и большую часть удалили после обнаружения баги. Но народ -- он не дурак! Народ все видит, все знает! :D

Позволю себе влезть со своим мнением. Современный Интернет таков, что в нем много разных людей, как адекватных, так и совсем неадекватных. Многие развлекаются так называемым троллингом. Можно довести до белого каления любого игрока, админа, имма, не используя ненормативной лексики и формально не нарушая ни одного из пункта устава игры. Можно по каждой мелочи устраивать разборки, выяснения, следствия, жаловаться так, что на работу с игрой у администрации просто времени не будет. Таких людей в Интернете мало, но они есть и чтобы защититься от них, всегда в правилах должен быть пункт "NO WARRANTIES" (имм всегда прав, работа игры не гарантируется, мы оставляем за собой право прервать отношения с любым игроком на любой срок без объяснения причин и т.п.). Наличие подобных пунктов в правилах других игр и сервисов, в том числе платных (ЖЖ, форумов, блогов), а также в лицензиях на программное обеспечение показывает, что этот пункт нужен. Помните историю о правиле "Микроволновая печь не предназначена для сушки домашних животных"?

А вот дальше вступает в роль адекватность администрации сервиса (игры). Если админы будут куражиться над игроками, создавать режим наибольшего благоприятствования своим любимчикам, то рано или поздно из игры разбегутся все игроки. И история Былин показывает, что хорошего тут всё таки больше, чем плохого

При чем здесь НВО?
Про читинг тоже непонятно. Что ты под этим подразумеваешь и почему не противодействуешь? Я про читинг не знаю, НВО, почему мне никто не сказал?! :))

Из тех кланов, что живы сейчас, я не был разве что в тдн-нд-сп. Похоже я выбрал удачный пример, чтобы дать описание в ситуации в целом, что вот подобное отношение у всех иммов к игрокам. А если не у всех, то молчаливая поддержка тех, у кого такое отношение к игроками дает ошибочное представление, что у всех.

Спасибо, что очередной раз доказал, насколько все тут тухло.

2Свент: платный, бесплатный проект.. Этот проект уже остался для любителей, каждый второй в котором, а мб и 2 из 3 принимали или готовы принять участие в развитии проекта. "Народа" здесь практически нет, одни придворные, второй-третий круг от иммов, плюс надо учитывать и средний возраст присутствующих, это не 10-12 лет, а 24-28.

Тоже изящно.
Есть имм, который не является официальным представителем тронного. Его нет в списках богов по справке. И ему все пофик :))).

http://cache.ohinternet.com/images/t...rdFacepalm.jpg

Дай конкретные примеры, в частности про личные связи и беззаконие. На те которые ты привел, я ответил ниже.
Хотите открытость? Ну я могу предложить выкладывание в общий доступ сислогов. Однако это означает полный доступ ко всем разговорам (в том числе личным), к частной информации (майлы, список всех трешей), внутренней игровой информации (особенности зон, триги, процент лоада). Вы на это согласны?

1) Согласно Кродо, черные свитки в магазинах появились из-за глюка. Я Кродо верю, а ты?
2) Пользоваться (не долгое время) могли все, достаточно было нажать "список" в магазине.
3) Наказание все понесли. Пуржем всего стафа, который был обновлен такими свитками, включая несколько сет-стафин. Если вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого не было. Наверное, нужно всегда устраивать показательные казни и ежедневно предоставлять отчеты о проделанной работе?

Проверка сислогов была в связи с обоснованными подозрениями ТДН о нарушении пакта. Проверить просили меня, и посадить в случае подтверждения. Так как парсинг сислогов не мое - я сказал, что если Кродо проверит и подтвердит - то я посажу.
Виновные не названы? Ну давай я назову: ты виновен в нарушении пакта, и должен за это сидеть до окончания этого самого пакта. Не сидишь ты только потому что ТДН накосячили в разговоре с Кродо и тот посчитал, что они его подставили.
Извинения не принесены? Простите, а кто должен извиняться и перед кем? Ты перед ТДН за нарушение пакта?

Здесь, и на пост самого Янтиса я уж, извините, промолчу, чтобы не быть субъективным. А то после того как чары Янтиса (вполне справедливо (лично на мой взгляд, Янтис ессно не согласен)) сели в ад за неоднократный ботинг, ботоводинг, мультинг и передачи чаров, так он сразу начал меня считать падшим иммом, мудаком и врагом коммунизма и светлого будущего, о чем с завидной регулярностью всем напоминает.

Открытое общество? Как ты это представляешь, если не брать в расчет доступ к сислогам?
Чтобы иммы со всеми проводили дущеспасительные беседы, говорить почему у него не одобрен титул, запрещено имя, или за что 600 часов ада?
Тебя просто в тронный надо на пару неделек. Ты сразу узнаешь о количестве тупых идиотов (использовал настолько мягкое выражение, насколько возможно в данном случае) в этом маде. Каждый третий считает, что он охрененно умный, а имм охрененно тупой. И потому имм просто обязан сделать так, как хочет того игрок. Потому что нет, он не ботил (а те пять молчаливых чаров в его группе просто для массовки, и триги на пом они выключить забыли, и реагируют на "лидер сообщил группе" совершенно случайно), и нет, он не ботоводил (ну и что, что он не ответил в течении 15 минут на 7 сообщений от имма, посланных специально в тот момент, когда нет боя), ну не заметил он ВОТ ТАКИЕ БУКОВКИ КРАСНЫМ ЦВЕТОМ, ну бывает, чо, и нет, не было никакой передачи чаров (ну и что, что раньше айпи были с Астрахани, а сейчас один в один как у игрока с Владивостока). И вообще, а имя то вам чем не нравится? Охрененно крутое славянское имя, ниче вы просто не понимаете в колбасных обрезках.

И так каждый третий мудак просто жаждет об этом поговорить на протяжении часа, покачать права, и сказать какие все (кроме него ессно) мудаки. И да, если вы посадили чара и отказываетесь его выпускать - то вы предвзятый имм. И сажаете вы только тех, кто вам не угодил. И своих вы никогда не сажаете. (и об этом обязательно надо поныть где-нибудь в оффтопе). Данная тема жирной такой линией просвечивается в предыдущем сообщении Янтиса (н.
Вы серьезно считаете, что мне или другим иммам кроме этого делать нечего? Потому все иммы, которые иммы собственно больше месяца молча сажают (при этом написав причину посадки, которая отображается по "сч все"), молча запрещают имена, молча правят баги, и молча занимаются своей работой. И не теряют время на наглых, болтливых... ну вы меня поняли.

Ну и для примера (основные логи на другом компе, так что в следущий раз)
*** воззвала к богам : 'я учусь в школе -эзотерики
*** воззвала к богам с сообщением : 'если диадога не состоится, начнутся необратимые изменения организмов Свентовита, Бальдр и Хель'
*** воззвал к богам с сообщением : '4.3. При добровольном признании вины: - срок на казания уменьшается в 2 раза. (через минут 20 препираний и доказательств, что ниче он не нарушал)
Гость воззвал к богам : 'есть имя клифф и кайл (они онлайн) опираясь на это я хочу зваться гордоном
Собачена воззвала к богам : 'Дайте ответ почему запретили имя! Котена же есть'

И вот так целый день. То тюлень позвонит, то олень!

А для тебя это новости что-ли? Да, такие вот реалии. И лично мне глубоко наплевать на онлайн в этой игре, я здесь набегами когда есть интерес чет покодить, не будет ее - буду с тем же успехом набегами в вове или еще какой фигне. Если есть несогласные с таким положением вещей и начнут тут наводить порядок - тоже тихо-мирно удалюсь, не держусь за эту игру ниразу и в ее развитии не настолько заинтересован, чтобы тратить свое время на реализацию чужих идей и устранение чужих проблем. А прочитинг последний можешь спросить воеводу про его недолгую карьеру имма в начале этого года.

>>Дай конкретные примеры, в частности про личные связи и беззаконие. На те которые ты привел, я ответил ниже.
Хотите открытость? Ну я могу предложить выкладывание в общий доступ сислогов. Однако это означает полный доступ ко всем разговорам (в том числе личным), к частной информации (майлы, список всех трешей), внутренней игровой информации (особенности зон, триги, процент лоада). Вы на это согласны?

Открытость в обществе, это в первую очередь прозрачность действий власти. Потому что действия игроков и так прозрачны для иммов. Я считаю, что необходимо доносить до общественности все сделанные изменения. И, да, предоставлять отчет о проделанных действиях. Иначе кто сторожит самих сторожей?

Примеры про личные связи, можно приводить до бесконечности, смысл? Ты будешь утверждать, что все до одного имма беспристрастны и объективны?


>>1) Согласно Кродо, черные свитки в магазинах появились из-за глюка. Я Кродо верю, а ты?
2) Пользоваться (не долгое время) могли все, достаточно было нажать "список" в магазине.
3) Наказание все понесли. Пуржем всего стафа, который был обновлен такими свитками, включая несколько сет-стафин. Если вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого не было. Наверное, нужно всегда устраивать показательные казни и ежедневно предоставлять отчеты о проделанной работе?

См. выше, да, нужные отчеты о проделанных действиях, тогда человек будет отвечать за то, что делает перед обществом.


>>Проверка сислогов была в связи с обоснованными подозрениями ТДН о нарушении пакта. Проверить просили меня, и посадить в случае подтверждения. Так как парсинг сислогов не мое - я сказал, что если Кродо проверит и подтвердит - то я посажу.
Виновные не названы? Ну давай я назову: ты виновен в нарушении пакта, и должен за это сидеть до окончания этого самого пакта. Не сидишь ты только потому что ТДН накосячили в разговоре с Кродо и тот посчитал, что они его подставили.
Извинения не принесены? Простите, а кто должен извиняться и перед кем? Ты перед ТДН за нарушение пакта?

Объясни мне, где я виновен в нарушении пакта? Где в пакте хоть слово обо мне, о ГД, о черных свитках? Пакт не доработан, да. И одна из недоработок это отсутствующее условие, что любая информация о нарушениях пакта может быть получена лишь игровыми способами. Где лог, где тдн налокейтили черный свиток у меня? Уверен, что этого не было. Извиняться нужно за то, что иммы вмешиваются в войну. В результате у игроков, которые проводят конгениальные военные операции не остается ничего, кроме потери времени, из-за утечек информации на высшем уровне.

Получается, что нельзя даже такие военные хитрости проводить, как внедрение трешей в другие кланы, потому что все теперь завязано на одном емейле (если человек не хочет нарушать правила, как я), а иммы разглашают эту приватную информацию.

>> Каждый третий считает, что он охрененно умный, а имм охрененно тупой. И потому имм просто обязан сделать так, как хочет того игрок. Потому что нет, он не ботил (а те пять молчаливых чаров в его группе просто для массовки, и триги на пом они выключить забыли, и реагируют на "лидер сообщил группе" совершенно случайно), и нет, он не ботоводил (ну и что, что он не ответил в течении 15 минут на 7 сообщений от имма, посланных специально в тот момент, когда нет боя), ну не заметил он ВОТ ТАКИЕ БУКОВКИ КРАСНЫМ ЦВЕТОМ, ну бывает, чо, и нет, не было никакой передачи чаров (ну и что, что раньше айпи были с Астрахани, а сейчас один в один как у игрока с Владивостока). И вообще, а имя то вам чем не нравится? Охрененно крутое славянское имя, ниче вы просто не понимаете в колбасных обрезках.

Я хочу, чтобы был закон. Чтобы закон был один для всех. И он соблюдался.

Освободить время имма от таких простых процедур, как одобрение имени, титула и т.д., можно вполне воспользовавшись 2.0-ными механизмами. Сейчас уже не 80-ые, есть успешные наработки в это плане.

>>И так каждый третий мудак просто жаждет об этом поговорить на протяжении часа, покачать права, и сказать какие все (кроме него ессно) мудаки.

Вот реально, власть ударяет в голову. Как ты можешь называть мудаками своих игроков, своих подопечных? Ты, имм 34 уровня. Всем ребятам пример. Как ты можешь делать это публично? У меня это в голове не укладывается. После таких заявлений, даже не хочется продолжать дискуссию. "Такому красавцу и так не везет со страною"?

Еще кстати хочу провести аналогию с ботингом и мультингом.

Сейчас гораздо больше 50% пользователей интернета, пользуются "нелегальным" контентом. В нарушение закона. Как ты считаешь, если была бы возможность всех наказывать за это, следовало бы всех наказать? Или же поменять законы в интересах большинства?

Как минимум последний год, 80% игроков точно страдают ботингом и мультингом в разной степени. Давно пора уже переделывать законы в интересах большинства.

На тему публичного обзывания игроков иммом34 - я лично удивляюсь, как до сих пор жив и чета даже делает в маде тот же свент. Вспоминая себя на его месте и как быстро это все утомляло и надоедало. Собсна большинство моих забиваний начиналось с какого-нить срача или неадеквата в мою сторону, когда в голову приходит один простой вопрос: "и ради вот этих вот клоунов я тут сижу время трачу? да лучше в вов пойти время поубивать, хоть удовольствие получишь...". Опять же, ты со своей колокольни за мир во всем мире - бальдр со своей, и имеет на это полное право, как по мне, потому что долго тусить в тронном надо иметь или очень удачный склад характера, или стальные нервы, цветов и конфет от благодарных игроков уж точно не дождешься, каким бы милым ты ни был. Ж)

"Очень забавляют претензии "меня могут посадить, не вполне разобравшись, что за беспредел". Помнится, даже в платных проектах практически всегда в соглашении присутствует пункт, по которому действие соглашения может быть прекращено администрацией проекта в одностороннем порядке без объяснения причин.
Про беплатные проекты я уж вообще молчу, нередко там правила из знаменитых двух пунктов. Начинаю склоняться к версии Лекса, что у нас народ избалован чересчур демократичным отношением. Разбирательства там какие-то, обоснования, доказательства..."

Свент, а кто просит отменить этот пункт правил? Я играл в своей жизни в 9 онлайн игр, где из них как минимум 4 различные мады. Во всех этих играх я имел дело с администрацией, как по причинам нарушения правил, так и просто предлагая помощь. И никогда, ни в одной игре, кроме былин - админы не пользовались статьей "я прав, а ты послан на куй". Да она существует и там, но существует для пьяниц и разных неадекватов. Даже в твоей любимой "Сфере", где, как ты говоришь - разбираться даже не будут, мне в нос тыкали сис. логами иммплементаторы, причем я даже не просил.
Так что критикуя УКБ, я указываю на то, что в былинах, зачастую, диалог админа и игрока, почти в любой ситуации упирается в игнорирование игрока администрацией сервера. Что раздражает и заставляет забить.

Далее.
В ГД был чар Полазень и еще чар его жены. Они были у меня в группе. Они отошли от компа на афк 5-10, их сажают по подозрению в мультинге. Возвращается Полазень, говорит, что жена будет еще через минут 10.
Я уже не помню, кто сажал, но итог такой:
Имм:"Я ждать не буду, вы мультите" - ад 600.
После этого короткий телл в асю от Полазня: "Впи**у мад".
Больше они никогда не появлялись.

Один из иммов сажает меня за ботинг - вроде, в один из дней. Потом теляет в асе, типа сдавай всех своих мультов и т.д. Я не вспомню каков там был разговор, но в итоге я сажусь всем массивом своих чаров на -1 ада, с формулировкой "янтисовское-мультинг-ботинг". Ладно я, ну скорее всего ботил. Но среди всего массива посаженных чаров по этой причине были чары совершенно не мои. Из играющих сейчас Коннор может подтвердить, он среди них тоже был. Еще там было 2 чела, которые просто не стали ничего выяснять и забили на мад.
Больше они никогда не возвращались.

Опять же, уже даже не помню с кем. Афкая в ожидании репопа, нас забирают на проверку. На афк побежал за пивом, оставшись в дальнейшем выпивать с друзьями на улице.
Итог: ад 600 обоим, ибо по естественным причинам посчитать не мог.
Чел на сервер Былин больше не заходил.

Так же в НВО. Народ там помнит кого посадили последнего с причиной "передача". Откуда взялось это наказание - я хз, имм объяснить не смог. Все посмеялись над иммом конечно, но итог: ад -1 обоим.
Один из них на сервере Былин, скорее всего, больше никогда замечен не будет.

Из самого последнего и опять же меня. Не правильная почта. Имм писал на доске, но я тогда не играл, но все же мне потом сказали, что за неправильную почту сажают. Я ЧЕСТНО говорю, что не помню кому и как телял о смене мыла, хотя добрые люди спрашивали и искали, но вот "этими самыми руками" полюбас просил иммов уравнять с остальными чарами. Я не задрот, и у меня есть жизненная рутина, я в процессе забыл уже об этом, и пусть даже так, просто поменяйте почту и выпустите дальше поиграть, так нет же: ад -1.
Я могу и дальше нарассказывать подобные истории, да и уверен, что у многих найдется еще не мало, но не хочу вызывать лишнего, бесполезного, срача.

Короче, после последнего я уже конкретно сбесился, но тем не менее спокойно и культурно попросил удалить всех моих персонажей. Ты Свент, сам помнишь как это было. Вы в итоге заставили меня уже заниматься откровенным бредом, чтобы это случилось, причем общаясь со мной через пятое лицо.

Опять же, поза вашего сервера, как "супер" фрипк, а это когда мне теляет очередной нуб и говорит: "Меня добавили в пкл тдн как твоего мульта и убивают...", потом короткие разговоры с сумасшедшими из тдн, а затем нуб мне снова теляет, - "Они просят фотографию, где мы бы присутствовали одновременно...", ну без комментариев короче.
И ваш этот пункт УКБ 9.1 - зачем он вообще? Ну сделает нуб 1 морт, но из пк листа тдн он так и не отписался же, и в итоге его все равно убьют.
Если что, то тдн я взял просто как реальный пример, это мог быть любой клан, хотя тдн без сомнения сумасшедшие наглухо.

Ну так что, демократия? Не беспредел? Адекватность?

Отдельно Прулю.
Я не требую ничего отменять. Но каждый админ используя это правило только лишь для того, чтобы не заморачиваться над ситуацией, должен понимать, что автоматом снижает престиж своего сервиса.

В защиту Кродо.

Кродо сделал глупость да, он изменил принципу пофигизма. Но тем не менее, Кродо, Посвист, Ворм и Свентовит - !ЕДИНСТВЕННЫЕ! нормальные иммы на сервере Былин. Ну и Марина еще, потому что я её люблю +)
Так что считаю, что Кродо надо простить и умолять его и дальше кодить, а ему самому понять, что ессно такие штуки будут бесить некоторых игроков - так что сильно не обижайся на них. При том при всём, что некоторые иммы читерили и читерят до сих пор.

Сторожей сторожат сторожа. Вот я знаю, что через несколько месяцев после получение иммства мой имм-лог проверял Свентовит. Я лично проверял логи всех иммов, пришедших после меня.
Предоставлять отчеты о проделанной работе, вместо того, чтобы делать работу? Извините, свое личное время на бесполезную чушь я тратить не буду.

Я буду утверждать, что все активные иммы на данный момент беспристрастны и объективны насколько это возможно. Это, однако, не значит, что имм будет, мило улыбаясь, слушать обвинения-оскорбления очередной "невинной жертвы".


Кродо уже выше ответил про клоунов и удовольствие. Почему я должен тратить свое время на неинтересное и бесполезное дело? Отвечать перед обществом? Обществом в данном случае у тебя выступают как раз те самые люди, любящие покосить под дурака и считающие дураками иммов. С нормальными игроками у меня проблем не было, а у них, я надеюсь, не было со мной. Вообще, под обществом у тебя кто-нибудь подразумевается кроме Янтиса и НВО? У старших других кланов, насколько я знаю, претензий особых нет.


Ты, будучи приписан в НВО спопил черный свиток и потратил его на обновление ДС, которое прятал от ТДН.


А он и так один. При этом иммами принимаются во внимание такие факты как рецидив, сотрудничество со следствием, и смягчающие обстоятельства.


Ты же сам хотел открытости? Или теперь ратуешь за политкорректность? Ааа, это наверное особая такая открытость: игрокам на иммов можно весить все смертные и бессмертные грехи, а иммам ни-ни. Игроки они ж поголовно как агнцы со светящимися имбами.

Вот смех и слёзы +))
Ты думаешь нам вот делать просто нехера, лишь бы только поорать и пообвинять?
Я бы ничего не говорил, если бы сидели все, кто нарушал, при том в твоем же присутствии. Поверь, я зонил ни раз в группе, где был и ты, а люди там явно ботили, только вот почему они не сидят? А другие кланы? Да сплошь и рядом это.
Ах да, просто остальные считают тебя "ангелом добра" и сидят между твоих ног, а мы-то только ноем.
За остальных иммов ты тоже проотвечался, есть добрые люди из ваших же, которые иногда рассказывают о "веселухах" и "работе" иммов ВС.
Вопрос об объективности вообще можешь не обсуждать, ты херовый имм в качестве слежения за правилами, только из-за тебя в былинах не играют около 15ти человек.
А по вопросу посадки всех моих чаров. Чувак, вот поймал, посадил - не вопрос бы было, а сажать с аргументами, что "ты полюбому всеми ботил и мультил"- это уже извините.

О пакте и о Кродо.
Где там нарушение пакта, я никак не пойму. Но логика твоя всегда оставляла желать лучшего. А что касается Кродо, то по всей видимости и по твоему собственному признанию, его подставил ты.

Ок, отвечу Янтису (чето я болтливый стал).

Да. Именно это я и думаю. Под "вами" подразумевается человек 5-6, которые, однако, орут и обвиняют за весь мад.

Разреши не поверить. Во-первых после твоей давней истерики я стараюсь с тобой не зонить. Во-вторых, в моей группе ботов (11+ минут вне компа) никогда не было (последние года три по крайней мере). В-третьих, жалобы на то, что я "пасу" и сажаю ботов будучи морталом в группе я слышал, а вот твой вариант событий слышу первый раз. Но опустим это, доказать, что твое мнение, что мое достаточно проблематично.

Очень хорошая фраза. Предлагаю не многозначительно говорить "о-о-о-о, че я знаю то!", а рассказать конкретные случаи, благо на всех иммов ведутся персональные логи. Ты даже можешь выбрать имма, который лично проверит твои рассказы о "веселухах" иммов ВС.

Это твое мнение, я не против.

Ботер и мультер будет указывать как мне сажать ботеров и мультеров? Может ты прям здесь прям сейчас скажешь, что не мультил, не ботил, и не использовал переданных чаров?
Что меня больше всего раздражает, так это лицемерие. Вначале одни люди орут, что боги предвзяты, и не сажают ботеров-мультеров-читеров. Но как только посадки коснутся лично их, так теже самые люди орут, что боги предвзяты т.к. сажают ботеров-мультеров-читеров.

Ну я с Кродо, думаю, как-нибудь сами разберемся. Но спасибо за участие.

Кто подставил кролика роджера? :)
Эх, Бальдр, Бальдр! Смешь троллей мудаками называть! Бальдр, это же твои подопечные! :( Ты должен быть счастлив и благодарен, что они тратят твое время на срач, поливание грязью, доморощенную филологию и философию, абсурдные или оскорбительные поступки.

Про 5-6.
За весь мад никто не говорит, эти 5-6 человек говорят за себя, ибо ты их уже задолбал в конец.
О ком же мне беспокоиться, о 5-6 людей, регулярно нарушающих правила Былин, или о 95 нормальных адекватных игроках? Дайте подумать.
Я тебе еще раз авторитетно говорю, что просто остальные считают, что связываться с тобой - себе дороже. Так считают, конечно, не все 10050095 "адекватных" "игроков"(поржут, кто понял), но все же.

Про верю - не верю.
А вот я одно время с тобой регулярно зонил мультом, и опять же, ничего бы не говорил, если бы не видел +)
Есть два варианта: 1) у меня не было имма 2) я не знал, что это был мульт. Может конечно и третий был, но я не помню когда и с кем это было.
Ну, лечи память и эго +)

Про веселухи.
Только если люди, которые спаливали и говорили мне об этом, сами захотят проверок. В отличие от тебя я никого подставлять не собираюсь.
Ой. Ой-ой-ой. Как только попросили деталей, так их сразу же не оказалось. А как же вселеннская справедливость? А как же борьба с падшими иммами? Вот именно поэтому я игнорирую подобное нытье и вопли. По факту все оказывается пшиком.
Ну ё маё +)) Спроси вот у своих соработников, как получались разные подсматривалки за кое-кем в пользу кое-кого. Как выдавалось кое-что за "заслуги перед дружиной" и т.д.

И опять, и снова.
Именно ботер и мультер тебе указывать и будет. Ты сажал со мной совершенно невинных людей, которых с трудом удавалось пригласить поиграть в былины, и которые в последствии, я так думаю, больше тут играть не будут.
Я скажу даже больше, я мультил, а следовательно и ботил, и в 6 окон. Из этой 6ки попались только 2 окна Свенту, и я, когда это было все по честному, не впадал в истерику и не орал. И переданных чаров я никогда не использовал, даже больше, я отдавал народу пользоваться +)
Ты же предвзято сажал на основании голых аргументов. И лицемер тут только ты.
О! Признался в мультинге, ботинге, передаче чаров. А пару постов назад ныл о предвзятости твоей посадки.
Насчет невинных людей. Изредка бывают промашки, не спорю. Примерно раз на сто. За полтора года работы над левыми майлами ошибочно посадил трех чаров, каюсь. Двоих выпустил сам, третьего через аппеляцию к Свенту.
Из мультов ты посадил вообще только 4 чара, скажем даже так, что угадал.
Насчет изредка, ты врешь, а вернее мб даже и не знаешь сколько ушло в ад невинных, ведь ты же считаешь себя всегда правым, а доказать твоему раздутому эго что либо совершенно не возможно, почитай предыдущий мой пост.


Надеюсь Кродо по отечески отшлепает тебя ремнём +))

Остальным игрокам: вы это, не обращайте внимание. У нас с Янтисом просто глубокие личные отношения. Я больше не буду, честно-честно! Бальдр

Если уж так интересна эта история, то вот тебе взгляд с моей колокольни:
стучится худой с такой темой: некий треш держит сетину, которая должна была уже посыпаться, но все еще не посыпалась, вопрос - не было ли там каких читов или реально был заюзан черный свиток?
Ну че, вопрос интересный, можно и посмотреть. Собсна если б не черный свиток, то история никакого развития и не получила бы, а так, чтобы выяснить все до конца пришлось еще смотреть реально ли ему кто-то этот свиток дал и что этот свиток предварительно реально выпал с моба. Вопрос "ну он с нво?" прозвучал уже после того, как я послал с вопросами на тему имен и я его воспринял как мало значащий, потому что думал, что кланы все еще воюют и собсна какая разница, что твой враг оказался действительно врагом...
После чего выясняется, что а) треш приписан к другому клану, б) войны никакой нет, в) есть пакт, по которому указанного чела надо наказывать и хель, этот пакт подписавшая, теперь требует имени, т.к. ей лешко тычет в эту самую подпись.
По факту - да, я лоханулся. Но есть нюансы...

Зря тему загадили. Надо было отдельный топик сделать, «плач Ярославны». Жаль потерянное на прочтение время :)

Про личные связи иммов и морталов меня особенно порадовало недавнее «что ж ты своих не сажаешь! Не сажаешь! Ты предвзят!!! Хочешь послушать у кого передачи?! Нет?! Я так и думал! А ПЕРЕДАН ЧАР ХХХ! ЭТО ЗНАЕТ ВЕСЬ МАД, А ВЫ ДЕЛАЕТЕ ВИД ЧТО НЕТ! (и далее по тексту)». И называется чар ХХХ, который не то что в клане-альянсе, так даже в знакомых не числится (ну и сидит давно за передачу) :). Это прекрасная иллюстрация к 95% подобных обвинений.
Но, конечно же, некоторые игроки все знают лучше всех, и без них никто правды и не узнает: "С тех пор, как убрали скамеечки у подъездов, стало непонятно, к в доме проститутка, а кто наркоман." :)

Каждый судит по себе. И товарищи, абсолютно не осведомленные о делах в тронном зале, но кричащие что иммы читят, что иммы всю войну снупили их клан, что иммы сажают неугодных, а своих нет, что иммы исключительно получают блага себе и ничего не делают, что они лоббируют интересы клана и т.д. и т.п. – просто рассказывают, по сути, что бы делали лично они, если бы имели соответствующие права. Это называется «проекция»:). Или же они рассказывают то, что было "в бандитских девяностых", отождествляя поступки тех иммов с тем что сейчас.

Сколько криков, оскорблений, нытья о несправедливости мира... Только почему-то они исходят от кого? От тех людей которые спокойно зонят, не нарушая правила? Упс, нет! Почему-то только от нарушителей. Ах да, я забыла: нарушает мортал, а мудаком выходит сажающий имм.

Да, кродо прав, мысль «и ради этих людей тратить свое время?» - приходит к каждому, ушедшему чуть дальше, чем одобрение имен, и незаслуженно получивший пару литров грязи :).

upd. уважаемые "обычные" [остальные 95%] игроки :) Вас мы любим :) И, наверное, извините за эти "разборки" :rolleyes:. Считается, что тут должно быть реальное общение игроков с богами, но из этого, как обычно, ничего хорошего не вышло :o. Глупо доказывать, что ты не верблюд. Имеющий уши да услышит.

Серьезно? Плачь тут только от вас: "Игроки козлы, задолбали". Так что, в принципе, создать новую тему можете себе.
Марина, ты пойми, игроки имеющие дело с вами знают лучше, когда имм поступает не честно, так как имм эту нечестность по дефолту не признает, пользуясь кстате статьей "имм всегда прав". Большинство игроков сервера вообще боятся с вами связываться, так как всегда это выливается в дур-дом на выезде.
Что там по передачам я не в курсах, так как только отдавал. Хотя в НВО не так давно посадили 2 чара за передачу, без конкретных объяснений, хотя доподлинно известно, что ими играли создатели этих персонажей. А крика не было потому, что себе же дороже и люди предпочли просто уйти... (Да что ты говоришь? полагаю, знаю про кого идет речь, и доподлинно знаю, что была передача. А имея логи айпи, снуп и разговор с бывшим хозяином этого чара мое доподлинно намного доподлиннее вашего доподлинно.)
Лог из аси сейчас. От хозяина.
"Короче, тут копипаст с форума."
"Хозяин одного из чаров" (20:54:44 1/03/2012)
да он лох с ним бесполезно спорить ))
"Хозяин одного из чаров" (20:55:25 1/03/2012)
пароль когда терялся отправляли на мыло просьбу о восстановлении, ессно был и выход с другого айпи

Как-то вот так.
До шо ви такое говорите. Может пояснишь стукнутым чей то вдруг для восстановления пароля нужен выход с другого айпи? А несколько сотен выходов с другого айпи?

Еще в гд была подобная хня, когда играл у нас(уже не помню имя) чел, а потом ушел в армию, через неделю мне тельнули с расспросами, я объяснил ситуацию про армию, через год чел вернулся и сказал, что иммы ему сказали, что я сказал иммам, что чар передан - а чар оказался в делите. Ну и как так?
Так же в одной из ветки моих мультов, чара посадили на 9000 часов, там было за что, но примерно через 2 месяца, чара удалили. За что? Как так? Не стал поднимать шум, опять же себе же дороже.
О таких нарушениях, как детект положения чара в мире, рассказывали вообще те люди, для которых вы это делали, после того, как и их вы уже довели +) (Я ж грю, имена, пароли, явки. И любому имму 34 (или ты поклонник теории заговора?), пусть проверят, дадут втык если чего найдут. Я тебе уже три раза на твою болтовню предлагаю дать народу детали. А воз и ныне там.)
Ты не догоняешь чтоли? Говорю в очередной раз, я не хочу подставлять тех людей, которые говорили об этом. Если они захотят, то сами поднимут эту тему. Или если дадут своё согласие на то, чтобы я сказал, что тот-то тот-то имм сделал что-то для такого-то чувака, о чем мне этот чувак и сообщал.
Что тебе еще рассказать о фривольности? Неоднократный запрет имен, лично мне, а потом одобрение аналогичных имен другим.
Да дофига что еще.
Вы же сами и подталкиваете игроков заниматься всякой фигней.

А если уж на то пошло, давайте вот душевно.
Я клянусь собственной жизнью и здоровьем, что я получал всего лишь дважды за игру от иммов модификацию чара, всего лишь однажды инфу по чарам. Что я знаю людей которые получали определенные бонусы за пустое место(я имею в ввиду далеко не нво, гд, вд, рсп), и что люди говорили мне где некоторые из вас использовали иммов для выгоды собственной или третьей стороны. (Шо мешает назвать имена, даты, явки? Мне вот интересно кто и чего получал)
Мешает как раз вопрос о подставе кролика роджера.
Вот пусть меня убьет молния если я вру.

А теперь, раз вы такие все честные, поклянитесь, что никогда не читерили...
И что будет? Все сразу поверят и будут просить прощения?)

upd: Уважаемая Администрация, я считаю, что запрет на ботинг ускорит смерть вашего сервера, ибо именно не возможность найти согруппника провоцирует абсолютное большинство игроков ботить и мультить.

Эйрара на вас нет, он бы всем всё объяснил. :))

Ухты, какой срач роскошный Янтис развел!
Сам сидел, вроде, дважды. Первый раз за мультинг — выпенчивал своего купца волхвом в вн, долго никто не обращал внимания, хотя мультил достаточно нагло, без изощрений. Потом хоп Родомысл в ад двух чаров, говорит: "Привет. Мультишь?)". Ну я ему говорю, что да, мульчу — он обоих на 300 посадил и все остались довольны — после этого я забил на купца и начал качать волхва:) Второй же раз было хуже — спопил я с витязем жаду из китежа, тут теляет Алексей, говорит что мол сменяю жаду и т.д. После отказа он спокойно говорит: ок. Затем (не помню, в тот же день или на следующий) мы с тем же витязем сидим на ренте. Витязь на работе, потому полуафк. Решил чекнуть репоп р1 - завел витязя в пенту, скомандовал восток, убил одного урха, огляделся - увидел, что репопа нет, завел обратно и сел на ренте. Потом проходит минут пятнадцать — Дажьбог поместил вас в темницу. Витязь за эти пятнадцать минут появлялся, писал в что-то в гд, но в момент помещения его за компьютером не оказалось — в итоге оба сели на какое-то приличное время и зонинг в дружине почти остановился на месяц)
В принципе, повода для вайна особого нету — команду отправлял, ответчик на вопросы имма не отвечал и т.д. Но осадок-то, как говорится, остался) И проблема действительно в избирательности применения наказаний — бывало, что и полночи с витязем на фулботе бегаешь, раз 5 китеж и ад срезаешь и всем как-то пофиг). А еще проблема ботинга былин в том, что у большинства проф для большей части зонинга нужна одна-две кнопки, которые легко заменяются на триг. Ну и конечно в гг можно поболтать, да. У танчащего файтера в несложных зонах так и вообще нету работы, для которой требуется присутствие человека. Что тут можно сделать? Посадить всех ботеров в ад при "открытой системе"? А мб лучше пару скиллов новых файтерам добавить и мобов усилить, чтобы нельзя было афкать?)
Btw: я, в отличие от янтиса, не считаю, что запрет на ботинг %1 %2 %3 %4 (что-то плохое с былинами), но все-же в нынешнем виде правила достаточно странные: почему такое строгое наказание, сравнимое с мультингом? Чьи права при ботинге ущемляются? Честных танков™, которые никогда не афкают и смотрят на ботеров как на сами знаете что? В общем, пафос в том, что если пве будет сложнее и требовательнее, то ботинг почти искоренится сам собой. Серьезно, какой сознательности можно требовать от населения, если большая часть зон вырезается волхвом+файтером на тригах?) В вове вон в рейде на 10 человек никто не афкает, а то все накроется тазом Ж) В том виде, в каком оно сейчас, мне кажется, было бы адекватным ходом — заменить большой ад за ботинг дисциплинарной пасадкой на пару дней (отдохни от задртоства, дружок) или крупным штрафом в кунах/экспе/таймере шмота.

Про указанную избирательность, тут ничего не скажешь :rolleyes:. Просто говорилось о том, что методы "старых" иммов на "новых" переносить не стоит.
Про ботинг и кто ущемляется - "ущемляются права" игроков, которые сами мучались и качались, а не встали на автопом и набивали так 10 мортов с 10 по 20й. Про то, что сейчас в половине проф однокнопочность - это да, проблема, не спорю, мы над ней думаем, но вяло как-то идет:rolleyes:. Взяли бы и поделились идеями усовершенствований по своим профам ;)

Вобщем у меня такой вопрос к иммам. Вы придумали новый свод укб. Это все замечательно. Прошу тогда следовать своим правилам.

п. 9.1. Запрещено "ньюб-ПК", т.е. убийство заведомо более слабых персонажей, за исключением выходящих из перевоплощения. Данное деяние ухудшает привлекательность МПМ "Былины" для новых игроков.

Ньюб-ПК: ад 1000 часов, либо наложение проклятия Богов.

Вот меня убил игрок заведомо намного больших мортов чем мой персонаж. Убил просто так.

После обращения к имморталам - получил ответ - выйди мейном и накажи. Ну меняйте тогда свой укб. Пишите - запрещено убийство заведомо "нубов", оговорите до какого срока нахождения в маде игрок считается нубом. Влияет ли на это наличие других персонажей и т.п. Мой персонаж заведомо более слабый. Почему не наказали убийцу?

А то что сейчас - убили, пожаловался, в ответ - иди мейном и накажи - это разве соблюдение правил укб?

Ответ был дан в воззвать. Как следует из названия раздела УКБ и названия наказания (Ньюб-ПК: ад 1000 часов, либо наложение проклятия Богов), это относится исключительно к нубом. У тебя есть проморченые чары и ты играешь более 7 лет.

Еще раз говорю всем, тут не кружок юристов-любителей. Смысл УКБ понятен. Не надо "переводить" УКБ так, как вам выгодно, и говорить что иммы его не соблюдают.