МПМ Былины - Мир Древней Руси

МПМ Былины - Мир Древней Руси (https://www.bylins.su/vbb/index.php)
-   Ф/\Ей|\/| (https://www.bylins.su/vbb/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Нужно ли буквальное исполнение всех правил? (https://www.bylins.su/vbb/showthread.php?t=2675)

Раххаль 26.10.2006 01:29

Нужно ли буквальное исполнение всех правил?
 
Создам пожалуй опрос. Идея, отношение к которой хотелось бы выяснить такова: в настоящее время множество формальных нарушений правил иммами пропускаются - заучивание заклинаний отсутсвующим кастерам, общие пентеры, передачи чаров, мультинг и мб другое - но про правила вспоминают, когда нужен повод посадить (читай - столкновение интересов смертных и богов).
Существующая ситуация означает смирение с непредсказуемым отношением иммов к имеющимся нарушениям.
Многие, нарушающие правила, и, хоть и пытающиеся отмазаться, но понимающие это, наверняка будут против - авось про меня не знают/авось не испортятся отношения с иммами.
За исполнение то, что уничтожится гандикап играющих честно, что власть приобретет исполняющуюся законодательную базу (сейчас прям как в России - жестокость законов компенсируется необязательностью их исполнения).
Вобщем, хотелось бы статистику.

Ввожу только 2 варианта ответа, ибо не вижу других.

двиня 26.10.2006 04:35

нужно тока этова никада не буит)

Polud 26.10.2006 06:05

Если задаться такой целью - то будет, нет проблем. Я нисколько не сомневаюсь, что игроки, выводящие чужих чаров для заучивания заклов, в полной мере осознают что они нарушают правила. Просто по сложившейся традиции за это не принято наказывать, но традиции можно и изменить.

двиня 26.10.2006 09:10

бугага скоколько ж тогда чаров посадить нужно и с кого начать?
просто политика иммов как политика русского правительства всегда можно посадить любова благо есть за что
а уж сажать мы будем только того кого нужно...
к счастью я не живу в России и не играю в этот мад))

Ележор 26.10.2006 10:10

Проголосовал "за". Именно потому, что ненормальна ситуация, когда виноваты почти все, но вспоминают про это и наказывают, только когда нужно устроить показательную порку -- такая ситуация невыгодна прежде всего самим игрокам! Ненормально, когда имм говорит "за это нарушение можно пересажать 80% мада, и именно поэтому я не могу этого сделать". От того, что нарушает большинство, действие не перестает быть нарушением.

Тем, кто боится, что посадят его за то, что однажды воевода вышел им вернуть шмот на холдера, могу предложить вариант с амнистией. То есть -- сейчас, если принимается решение применять правила буквально и жестко, сажается с десяток ну самых уж обнаглевших, общих пентеров или холдеров (кроме зарегистрированных, понятно), и далее всем объявляется: что было, то прошло, но отныне за любой выход не своим чаром -- делет. Меняйте пароли, если не хотите, чтобы вас подставили, переписывайте всех своих чаров на одно мыло (да-да, это, насколько я понимаю, второе по распространенности нарушение). Или не жалуйтесь потом, что чаров делетят.

Переплут 26.10.2006 10:16

Всегда при вводе новых правил -- старое не учитывалось. (ну максимум если был какой-то прецендент вроде "отписки/приписки для получения/реализации флагов" -- то да сначала посадили нескольких впервые особо проявившихся на этом, а потом запретили).
Например запрет фантомных воевод (стаф холдер или любой треш -- воевода) -- после запрета просто все сменили воевод и никто не сидел.
Прове, перед проведением особо жестоких облав сначала предлагал всем добровольно выставить на своих чарах правильные email адреса.

Мичурa 26.10.2006 11:21

Голосовал "против". Против 100% исполнения текущего УК. Те же заучивания книг кем-то и общие пентеры по мне так вообще не должны наказыватся. Полноценная передача чаров (т.е. чаром именно играют, а не просто вывели заучить что-то) естественно должна наказываться.

Ковшегуб 26.10.2006 11:58

проголосовал "за", без всяких оговорок.
только обратной силы, конечно, эти изменения правил не должны иметь.

Nomak 26.10.2006 14:04

за, но правила УК требуют существенной переработки!

Тешигнев 26.10.2006 15:25

согласен с Номаком.

Задиг 26.10.2006 17:21

рах ты мне кореш )
если я там када нить смульчу ты меня не сажай)
даже наооборот поможешь буду нарушать правила ты прикроеш глаза
)))) мы же кореша....
идея бредовая на 1000%

Urik 26.10.2006 18:10

Голосовал за, но...
Тут начинаются моменты - каким образом ты докажешь передачу/мультинг, если играют несколько человек из клуба с одним айпи? И ты никогда не узнаешь кто кем сидит. Поэтому обидно, что как раз самыйх злостных нарушителей (которые регулярно выходят другими чарами или вообще на боте качают "общего" чара) ты не словишь никак. Так что, Рахх, предлагай. А вот если ты возьмешь и накодишь аккаунты - тогда да, можно еще как-то бороться )

Skwiz 26.10.2006 18:21

Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 35010)
Голосовал за, но...
Тут начинаются моменты - каким образом ты докажешь передачу/мультинг, если играют несколько человек из клуба с одним айпи? И ты никогда не узнаешь кто кем сидит. Поэтому обидно, что как раз самыйх злостных нарушителей (которые регулярно выходят другими чарами или вообще на боте качают "общего" чара) ты не словишь никак. Так что, Рахх, предлагай. А вот если ты возьмешь и накодишь аккаунты - тогда да, можно еще как-то бороться )

Акк = мыло, что нифига не помогает.

Эрбиан 26.10.2006 23:06

Урик, если задаться целью, то все ловится. Есть очень простые и общедоступные статистические алгоритмы, которые позволяют выявить 100% ботов и мультеров. Но ессно надо немножко покодить :)

Я категорически против повального наказания мультеров. Мультить можно талантливо и для всеобщей пользы. Если бог дал, то чтож не пользоваться. Конечно надо наказывать тех кто тупо выводит пентера, но всех мультеров однозначно нет. Это 90% лучших игроков почти любого мада.

И категорически за наказание ботов и передачу чаров.

Поэтому не голосовал вообще. Извини Раххаль, но вопрос реально глупый. Белое или черное?

pif 26.10.2006 23:14

Цитата:

Сообщение от Эрбиан (Сообщение 35035)
Конечно надо наказывать тех кто тупо выводит пентера, но всех мультеров однозначно нет. Это 90% лучших игроков почти любого мада.
И категорически за наказание ботов и передачу чаров.

глупость какая..
кажется, всё наоборот;)
пентеры нужны всегда, особенно сейчас, когда такой отвратный онлайн..
ну а мультинг в зонинге или в пк - это уже от лукавого))

Эрбиан 27.10.2006 01:47

Вот видишь как все запущено. Каждый за себя как и в жизни. Я мультить люблю, а ты ботить. О чем тут спорить =)

Раххаль 27.10.2006 05:22

Ну вопрос-то простой. Есть правила, в них наказания прописаны. Вопрос - нужно ли их выполнять. Если нет - то возникакет другой вопрос, как их нужно изменить, чтобы большинство согласилось с их выполнением. Но это уже другой вопрос.
Мой вопрос именно "Белое или Черное" специально. Пусть каждый сам за себя взвешивает, а не приводит рассуждения, из которых другие будут делать выводы.
2Урик: этот вопрос не о технической стороне поимки мультеров, а просто о выполнении правил неким всезнающим телепатом-иммом.

pif 27.10.2006 08:12

Цитата:

Сообщение от Эрбиан (Сообщение 35048)
Вот видишь как все запущено. Каждый за себя как и в жизни. Я мультить люблю, а ты ботить. О чем тут спорить =)

Это не говорит о том что мультить не люблю я. Просто за мультинг нести наказание я готов осознанно. А за передачи например трекеров или даже постоянный вывод чужого пентера/вратера - вряд ли)

Асвий 27.10.2006 14:23

Каждый уважающий себя мудер должен иметь личного треш-пентера, треш-вратера, охота-нюхача, кузнеца для ковки, купца для копки и продавания стаффа, татя для набивания бабла в богине, 5 пк-трешей для рейдов возмездия, и трех мэйнов, на случай если одного из них посадят в ад за мультинг, а другим он спьяну скажет в эфир про каз... вобщем чо-нить скажем. Не знаю, как у вас, а у меня шизофрения :)

pif 27.10.2006 14:27

Цитата:

Сообщение от Асвий (Сообщение 35086)
Каждый уважающий себя мудер должен иметь личного треш-пентера, треш-вратера, охота-нюхача, кузнеца для ковки, купца для копки и продавания стаффа, татя для набивания бабла в богине, 5 пк-трешей для рейдов возмездия, и трех мэйнов, на случай если одного из них посадят в ад за мультинг, а другим он спьяну скажет в эфир про каз... вобщем чо-нить скажем. Не знаю, как у вас, а у меня шизофрения :)

ну в общем-то набор самое то)
и можно кого-то из первоперечисленных сделать из мэйнов если профы позволяют)

Ележор 27.10.2006 14:28

Асвий, а в этом совершенно ничего противозаконного нету -- если все эти чары действительно "у тебя", то есть имеют одно и то же твое мыло :). Ну и, понятно, если выводишь их только ты сам.

pif 27.10.2006 15:01

Цитата:

Сообщение от Ележор (Сообщение 35089)
Асвий, а в этом совершенно ничего противозаконного нету -- если все эти чары действительно "у тебя", то есть имеют одно и то же твое мыло :). Ну и, понятно, если выводишь их только ты сам.

а кой смысл в треше-пентере если у него с тобой одно мыло? и у маяков тоже одно мыло? (ну вратера ещё можно выводить с одним мылом, была практика..но всё равно неудобно чертовски..)

Охотник 27.10.2006 16:40

Прально пересажайте последних игроков и мад мона закрывать)
Никто не будет править УК и всем на него накласть.

Ележор 27.10.2006 16:56

А я вот почему-то считаю, что если пересажать ВСЕХ мультеров (и в дальнейшем сажать регулряно), то мад только выиграет.

В общем-то, можно просто смотреть, кто против посадки мультеров, и смело сажать их за мультинг :).

Цитата:

Никто не будет править УК и всем на него накласть.
Про править ничего не скажу, а вот теми, кому на него накласть, и занимаются иммы :).

Skwiz 27.10.2006 17:15

А я вот не понимаю, в чем вред мультинга. Никто толком объяснить не смог.

Ележор 27.10.2006 17:18

Цитата:

Сообщение от Skwiz (Сообщение 35103)
А я вот не понимаю, в чем вред мультинга. Никто толком объяснить не смог.

По-моему -- в том, что мультящий получает преимущества перед тем, кто не. Ты предлагаешь официально разрешить мультить? :)

Ковшегуб 27.10.2006 17:21

Цитата:

Сообщение от Skwiz (Сообщение 35103)
А я вот не понимаю, в чем вред мультинга. Никто толком объяснить не смог.

может это, конечно, для кого и будет откровением, но былины задумывались как групповой мад. как ты думаешь, кто будет брать в группу к себе какого то левого чара, который может оказаться топор, или вообще осьмой, если сможет сделать себе мульта нужной профы? щас и так все зонят соло, ну кто не может соло - тот мультит. и с тем, и с тем видом зонинга, имху, надо было в свое время жоска побороться.

Skwiz 27.10.2006 17:24

Цитата:

Сообщение от Ковшегуб (Сообщение 35105)
в том, что былины задумывались как групповой мад. как ты думаешь, кто будет брать в группу к себе какого то левого чара, который может оказаться топор, или вообще осьмой, если сможет сделать себе мульта нужной профы? щас и так все зонят соло, ну кто не может соло - тот мультит. и с тем, и с тем, имху, надо было в свое время жоска побороться.

То что ты описал это прокачка трешей, которая итаг мультенгом качаетцо.

По вате бегадь с каким-нить мутантом 12 ремов итак не берут в группу :)
А какое-нить р2 тока полуботов, мультить чтоб там надо сильно круто играть). А с мультенгом зато интереснее станет, онлайн подымецо за счет хардкорных мультеров в 10 окон.

Ковшегуб 27.10.2006 17:40

Цитата:

Сообщение от Skwiz (Сообщение 35107)
А какое-нить р2 тока полуботов, мультить чтоб там надо сильно круто играть).

х.. знает, это кажись нада эту, как ее, Влату, спросить)

Ележор 27.10.2006 17:45

К... терапевту такой онлайн. Пусть лучше будет 40 ньюбов в маде, чем 300 мультеров.

Skwiz 27.10.2006 17:47

Цитата:

Сообщение от Ележор (Сообщение 35110)
К... терапевту такой онлайн. Пусть лучше будет 40 ньюбов в маде, чем 300 мультеров.

Я таки так и не понял, чем тебе они не нравятся, не хочешь мультить - играй соло. А в трешпк не все ли равно кто тебя закопает - мальян с муркой или мальян в два окна? :)

Croston 27.10.2006 18:09

Цитата:

Сообщение от Ележор (Сообщение 35104)
По-моему -- в том, что мультящий получает преимущества перед тем, кто не. Ты предлагаешь официально разрешить мультить? :)

Плакал всегда над такими аргументами.
У кого то руки прямее, например у ммм... двини руки прямее чем у осьмого, и я за счет этого получаю преимущество. И что ???! Правильно, запретить двине мортица, ага %). Ибо блин ПРЕИМУЩЕСТВО!!!!

Bzik 27.10.2006 18:22

иммчитинг тоже дает преимущество. предлагаешь и его разрешить за компанию с мультингом? ;)

Skwiz 27.10.2006 18:24

Цитата:

Сообщение от Croston (Сообщение 35112)
Плакал всегда над такими аргументами.
У кого то руки прямее, например у ммм... двини руки прямее чем у осьмого, и я за счет этого получаю преимущество. И что ???! Правильно, запретить двине мортица, ага %). Ибо блин ПРЕИМУЩЕСТВО!!!!

УГУ. Если не лень париться с саппортом 2+ чаров онлайн, то играй, кто тебе мешает.
А гнилые отмазки про то, что нубы станут не нужны - дык они итаг не особо кому из продвинутых нужны, пока нубы. Я оч.сильно сомневаюсь, что Ясна на реморте будет таскать какого-нить Осьмого в группе :D
Думаю в эту категорию попадет 90% всего мада.
З.Ы. А мортящиеся волхвы, которым надо нашалыжить 100+ М экспы соло либо на дизе это да, верх мечтаний.

Улук 27.10.2006 18:26

Преимущество из-за прямоты рук и преимущество из-за чита - это разные преимущества.
Было бы возможным в один миг запретить ботинг-мультинг - сразу стало бы видно, насколько сильно он влияет на баланс. Появились бы забытые пару лет назад постоянные выкрики "нужет кто-то там в группу", итд., "кто-то там позонит".
http://v2.anekdot.ru/an/an0310/o031027.html#10

Skwiz 27.10.2006 18:29

Цитата:

Сообщение от Bzik (Сообщение 35113)
иммчитинг тоже дает преимущество. предлагаешь и его разрешить за компанию с мультингом? ;)

Чит это любой официально запрещенный способ получать бонус в игре. Мультинг, пока он запрещен - чит. В противном случае он превращается в еще один способ получить преимущество в игре (т.е. кто крут тот и зарулит).
Но в отличии от тех-же самых мошек по 10м экспы, мультинг в разумных пределах не убьет игру.
З.Ы. Хотя извратиться в 12 колдунов, которые кастят на спаме гнев это да, готично :)

Ележор 27.10.2006 18:58

Цитата:

Сообщение от Croston (Сообщение 35112)
Плакал всегда над такими аргументами.
У кого то руки прямее, например у ммм... двини руки прямее чем у осьмого, и я за счет этого получаю преимущество. И что ???! Правильно, запретить двине мортица, ага %). Ибо блин ПРЕИМУЩЕСТВО!!!!

"Юноша, вы так часто передергиваете, что..."
Цитата:

А мортящиеся волхвы, которым надо нашалыжить 100+ М экспы соло либо на дизе это да, верх мечтаний.
А ты хотел, чтобы каждый морт был как первый? Во всех играх чем мощнее ты становишься, тем труднее тебе набирать очередной уровень, в чем бы он ни выражался.

Асвий 27.10.2006 19:39

Лично я бы например, разрешил оффициально "необорзелый мультинг", т.е. например пентица-вратаца трешом, татем замок сломать ну и т.п. :)

Охотник 27.10.2006 19:50

Цитата:

Сообщение от Ележор (Сообщение 35110)
К... терапевту такой онлайн. Пусть лучше будет 40 ньюбов в маде, чем 300 мультеров.

НУ ДЫК САЖАЙ ВСЕХ! КТО МЕШАЕТ-то!? ВСЕ ЗНАЮТ КТО И КАК МУЛЬТИТ, БОТОВОДИТ И Т.П.!
А то один разговоры и все.

Ележор 27.10.2006 19:53

Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 35122)
НУ ДЫК САЖАЙ ВСЕХ! КТО МЕШАЕТ-то!? ВСЕ ЗНАЮТ КТО И КАК МУЛЬТИТ, БОТОВОДИТ И Т.П.!
А то один разговоры и все.

Во-первых, я мультингом не занимаюсь, у меня и команд на это нет.
А во-вторых, "все знают" -- это не доказательство.

ЗЫ. Ты блондинка, или у тебя просто шифт запал? :)


Часовой пояс GMT +4, время: 21:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot