Танки

[Slavyun]

А если дать возможность дружу при использовании веерки отражать атаки в противника? Аргументирую:
Не раз наблюдал, как в том же кен-до(один из партнеров с непрокачанным умением владения холодным оружием) при нанесении удара сверху встречал едва уловимое движение бокеном и не в состоянии остановить и зафиксировать клинок, попадал себе в ногу.
Или если человек забашен, то, насколько я себе представляю бить он будет либо острием в живот, либо с правой руки с размаху скорее всего по ногам противника. Друж в это время похож на ветряную мельницу. Он с легкостью отбивает удар и меч врага с большой вероятностью описывает небольшую дугу по горизонтали и попадает в левое плечо владельца частью меча, близкой к гарде. Не сильно, но неприятно.
Если эта идея уже предлагалась ранее, она не вписывается в техники боевых стилей Руси, противоречит самой концепции умения веерная защита или это просто чит - сори.
P.s. Как друж будет отражать атаки в батыра или луча, хз, этого его дело, на то он и мастер этой техники.

[Eredar]

не знаю, я видел настоящий бой, не бокенами, а реаьными железяками+)
веерная защита - ЖУТКО трудоемко, однако в итоге перед тобой как бы щит из лезвий... причем любой удар отражается в противника.
Если говорить о маде - веер как умение должен быть наподобие включаемого огнещита, который отражает атаки в атакующего от 30 до 150% его же атаки (в зав. от раскачки), ну и сам уклоняется от атак(х6)

[Eredar]

о, совсем забыл... дружам стоит добавить умения ala дндшная насмешка.
Что бы если мобы не агро, то агрят и дружу нет лага от атаки, а если мобы уже в бою, то переключаются на дружа. Такой массреск получается. Оч клево получится, дружа можно будет брать вместо печати+)

[Тешигнев]

Сообщение от Eredar

не знаю, я видел настоящий бой, не бокенами, а реаьными железяками+)
веерная защита - ЖУТКО трудоемко, однако в итоге перед тобой как бы щит из лезвий... причем любой удар отражается в противника.

я конечно не специалист в бою длинными клинками, и вообщем та еще ниразу не видел РЕАЛЬНОГО боя РЕАЛЬНЫМИ железками(и имею сугубо лично мнение что по крайней мере один из участников после такого опыта отправится если не ногами вперед за оградку, то в больничку на койку и всерьез), но всетаки мне кажется, что удар будет отлитать в тебя же, если только ты первый раз взял сей клинок и нифига не умеешь им не то что бить/резать/колоть, а просто правильно держать...
ну или товарищ нажратый... или невыспавшийся... или накурился в щи... ))

ах да, великим теоретикам на заметку: любой крендель с любой защитой, который не передвигается или малоподвижен(а с такой защитой я полагаю особо не побегаеш, хатя кнешн в живую не видел и не могу утверждать точно) в обсалютном большинстве случаев обречен

[Eredar]

тешик, в маде ты шариш, здесь нед+)
человек, юзаюшший веерную защиту не стоит на месте (в маде он стоит на 1 клетке- что обозначает квадрат 1км х 1км :d ), а крутит железными палками вокруг себя, больно стукая попадающихся под руку.
единственно - прыгать сложновато, но если сильно хочется ,то можно:d
З.Ы. скилл должен зависеть еще и от силы ибо силы веерка требует вагон %)
З.З.Ы. даже неплохо владеющие оружием получают по башке атакуя "верщика". Или своим оружием, или его

[Тешигнев]

Сообщение от Eredar

тешик, в маде ты шариш, здесь нед+)

ну на гуру я не претендую, но некоторый опыт в смежной области у меня есть :-/

Сообщение от Eredar

человек, юзаюшший веерную защиту не стоит на месте (в маде он стоит на 1 клетке- что обозначает квадрат 1км х 1км :d ),

при чом тут мад??? я про рл...

Сообщение от Eredar

а крутит железными палками вокруг себя, больно стукая попадающихся под руку.

ну если имеется ввиду мечник, попавший в баню к голым бабам и начавший там крутить веерную защиту то нарна да, больно стукает всех вокруг))
в другом случае атакующая ценность сего маневра резко сузится до весьма жестких тактических моментов(само собой имху, с длинными клинками я не имел дело...)

Сообщение от Eredar

единственно - прыгать сложновато, но если сильно хочется ,то можно:d

эмм... надеюсь под "прыгать" имелось введу перемещаться?)) в противном случае я бы сказал что ты несколько отдален от того о чом говориш))

Сообщение от Eredar

З.Ы. скилл должен зависеть еще и от силы ибо силы веерка требует вагон %)

да про скил в быльках я ваще хз, ради бога )))

Сообщение от Eredar

З.З.Ы. даже неплохо владеющие оружием получают по башке атакуя "верщика". Или своим оружием, или его

эмм. если можно я бы почитал отзывы от людей занимающихся подобными изысками... уж сомневаюс я чтото, как так выходит ))

[Urik]

Тебя устроят отзывы людей, бьющихся затупленным или учебным оружием? Если да, то просто зайди на форум реставраторов, там есть неплохие специалисты по бою с холодным оружием, с длинными клинками в частности.

[Тешигнев]

Сообщение от Urik

Тебя устроят отзывы людей, бьющихся затупленным или учебным оружием? Если да, то просто зайди на форум реставраторов, там есть неплохие специалисты по бою с холодным оружием, с длинными клинками в частности.

более чем устроят. если можно ссылочку...

[Urik]

www.rolevik.org - Форум, раздел "Реконструкция", там разберетесь.

[Тешигнев]

Сообщение от Urik

www.rolevik.org - Форум, раздел "Реконструкция", там разберетесь.

что то по указанной ссылке к сожалению ничего полезного про работу с двумя мечами найдено небыло. про веерную защиту ваще ничего небыло найдено.

покопавшись по инету я таки набрел на сайтик товарищей, занимающихся рестврацией боя холодным оружием с практической точки зрения...

вот что там пишут вро веерную защиту те, кто реально занимается такими штуками:

http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/to...rum=6&topic=94

Honored:"Далась Вам эта веерная защита. . Да и для чего она вам нужна? Сколько не встречал людей в большинстве своём мнения сводились к тому что это не более чем дешёвые понты с оружием. Я с этим согласен. По сути веерная защита это обобщающее защитное действие оружием из третьей позиции в восьмую через четвёртую и обратно в третью или в шестую в зависимости от желания, оружия, или доспехов. (Соотвественно второй рукой действие зеркально противоположны). А как правило обойти обобщающию защиту т.е. защиту в которой в одном движением перекрывается несколько позиций довольно просто. Как простой задержкой темпа атаки так и ударом в темп. Впрочем совершенных прёмов не быает бывает удачное или не удачное их исполнение. "

Tour: " День добрый. Веерная защита звучит довольно забавно. Сомневаюсь что этот прием будет смотреться в постановочном поединке (именно поединке, "кидание понтов" другая тема), не говоря уже об эффективности близкой к нулевой. "

и т.д. в том же духе... мб есть другие точки зрения? вообщем я их не наблюдал...

вот что пишут про работу с двумя длинными прямыми клинками:

http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/to...rum=6&topic=40

Anton: "Эх, не надо играть столько в Diablo 2 за варвара ) Мое личное мнение - вооруженному двумя _длинными_ клинками очень сложно кординировать свои действия: внимание рассеивается на каждый меч и риск запутаться в клинках и руках очень большой. Если противник один, то еще можно как-то строить комбинации ударов обоими мечами, но например в бугурте?? Из моего не бог весть какого опыта противостояния противникам с двумя клинками (у меня был каждый раз полутораручный меч) великолепно работает тактика слома сильным ударом любого из клинков и нанесения сильного удара, который сложно парировать одним легким мечом, или сбив одного клинка на другой и после этого можно делать в следующую пару секунд с противником все что угодно "

Zulu: "Реально противостоять бойцу, вооруженному щитом+мечем, с применением двух клинков не получится. Если ты учишься для того, чтоб развить координацию - в добрый час... Если для того, чтоб показывать публике красивый бой - тоже. А если для того, чтоб биться парой... Не выйдет. Увы. 8((( Не буду ничего говорить про технический аспект - скажу про физический. Протовопоставь что-то жесткому прессингу щитом."


сопсна вот.

[Авдеич]

Если уж зашел разговор про ролевиков, то я видел кренделей которые в строю умудрялись своих окучивать на замахе. нада ввести такое что если скиил прокачал плохо то есть шанс задеть своего )

[Авдеич]

а так вообще веерная защита это набор простых довольно раскруток и блоков но быстро очень

[Eredar]

ну хз хз
про щит муторно, у витей по идее этот скилл, но все может быть
З.Ы. делайте шо хотите, но дружей подымайте :d

[Тешигнев]

Рэйн вощем та интерестную штуку предложил

[Путей]

чорт и кастеры ничо не могут противопоставить башерам с их жеским прессингом щитом )))
обидно теш нарыл рп-обоснование для етой несправедливости) терь точно башеров не будут фиксить (или магов против башеров подымать)