ПАКТ

[Лехич]

Сообщение от Лешко

т.е. по твоему в тдн одни отмороженные бараны, которые под действием чего либо сразу логинятся в мад и спешат сразу нести все в дт?
Особенно в 4 часа утра, они спецом ждут когда вся страна спит, за полчасика доходят до кондиции ну и делают свои злые дела.

Ну вот опять, преувеличение как попытка довести аргументы оппонента до абсурда. Ты своим постом только подтвердил наличие приведенных мной аксиом.

Сообщение от Лешко

Ты много случаев таких знаешь? Ты знаешь кто такой Лионис, что он пьет, в каких кол-вах. Чем колется? Или ты опять судишь по себе?

Я понятия не имею, но видимо люди, которые откатывали вам сет это точно знают :-)

Сообщение от Лешко

Знаешь Лехич, я понял как вы проипали сет дзеваны.

Ну это уже совсем толсто. Мы в отличии от вас только высказали предположение, которое попросили проверить. Различие в том, что вашему предположению поверили без всяческих доказательств, а нашу просьбу проверить предположение (т.е. найти доказательства либо опровергнуть) не рассматривают.

[Conor]

Сообщение от Лешко

А то Коннор понабрал якобы нубов что онлайн 20+ человек у нво днем висит, мало ли кто из них это мог сделать)

Ну во 1 когда я брал людей я знал кого беру и не трешей брал, а живых людей.
А во 2 Леший если ты не в курсе до сих пор, я дааавно передал воеводство и уже неск месяцев только чара вывешиваю в маде, но не гамаю, разве что в скайпе найдут иногда пару мобов башнуть. Так что по большему счету даже не в курсе про большинство нынешних заморочек, да и пофиг честно гря, не хочется опять влезать в этот мозго...тво.

[Емельян]

Прочитал ветку: какие интересные вещи в маде происходят, оказывается

Сообщение от Conor

По пчелу - пакт так составлен, что можно сделать по имеющимся событиям из него 2 вывода:
1)Пчел нарушил дух пакта, виноват, должен быть наказан.
2)Пчел не нарушил букву пакта, не виноват, не должен быть наказан.
Ну а что выбрать естесно, это выбор имма.
Я лично в этой ситуации - наказал бы пчела, но без делета чаров, ибо есть аргументы, как я уже сказал выше, и за и против, а администрация на то и есть что бы решать спорные вопросы адекватно и искать компромисс, если требуется.

Полностью согласен. Удалять всех чаров за 11 лет игры это уж чересчур. Всмысле, может что-то с человеком нехорошее сделаться. Хотя решать конечно Богам.

[noname]

Жгите )

[KAMA3]

предлагаю тему перенести во флейм

[Hagor]

Кстати, представьте, что пакт решали бы техническим образом, что и дало бы объективность

Я бы решил это примерно таким образом:
Под "Гневлон" ниже будет иметься в виду любой чар, мыло которого принадлежит Гневлону.
Под ТДН - будет иметься в виду любой чар, с мылом любого чара, находящегося в тдн.

"1.Обязуюсь не помогать кланам которые находятся в состоянии войны с кланом тдн"
Тут без уточнений никак. Иначе получается пункт равен третьему.

"2. Обязуюсь передавать спопленные сетины дс, валькирии и зм клану тдн."
Если у Гневлона в инвентаре оказывается стафина из перечисленных сетов, то на нее накладывается флаг !передать всем, кроме тдн !бросить !рента !положить !продать !отправить, т.е. доступное действие одно - передать чару с мылом ратника тдн.

"3. Обязуюсь не воевать против клана тдн всеми своими чарами и мультами"

Если Гневлон получает агробд на любого ТДН, то все его чары удаляются. Здесь возможно исключение из-за случайных агров, когда тдн входит в клетку, где Гневлон используют агромассзаклы. Т.е. технически это решить следовало бы еще проще. Если Гневлон совершает любое действие, которое повлекает за собой агробд на любого тдн, то такое действие не совершается (ибо логично, что по собственной воле Гневлон бы не стал совершать такие действия).

Простое раскладывание пакта на формальные технические решения легко дает понять, что нарушений со стороны Гневлона не было .

[Conor]

Леший, а где ты видел, что что я говорил, что вы сами унесли все в дт ?
Я знаю о такой точке зрения, но сам лично, считаю, что тдн сами не уносили в дт стаф , если бы 1 сет я бы мог поверить еще , но весь хран это перебор

Эта версия по моему вообще ходит только в качестве стеба.
Но думаю, все считают, что кто-то действительно отомстил ТДН. Ну, а вариантов обиженных, большая куча и маленькая тележка

[nikal]

Сара чоткий парень, он однажды пока воивода спал взял да и отписал состав клана во время войны, после чего стукнулся к воеводке и попросил отписать его, что воеводка по доброте душевной и сделал , так что говорить, что фраг нехороший человек и вообще как-то его упоминать имхо не имеет морального права

[Мичурa]

Прикольная тема (но все прочитать не смог, сил нет)

Рассуждения Хель во 2ом посте насчет того, что сэт был "заныкан с подачи Пчела/что он помогал" абсолютно не релевантны. Пакт его никак не ограничивал в этом. Он мог хоть в скайпе рассказывать кому что где и как попить. И потом советовать как прятать. Это очевидно.

На самом деле проблема 2 пункта пакта, конечно, в том, что в нем содержится такое понятие как "спопленные [мной] сетины". Можно ли считать, что шмотку спопил лидер группы? (Не вопрос что лидером был Пчел, хоть и передал формальное лидерство). Что-то я склоняюсь к тому, что обычно про это говорили "Дружина такая-то спопила то-то". Но реже по имени лидера. Иными словами пчел не попил сетину. Сетину спопила группа. Передачи шмотки спопленной группой содержащей пчела в пакте не оговаривалась.

Тем не менее тут присяжным надо было бы задать несколько конкретных вопросов, что типа:
1) Считаете ли вы, что Пчел спопил шмотку?
2) Мог ли он сделать это без помощи группы?
3) Могла ли группа это сделать без его помощи.
4) Считаете ли вы, что был нарушен 2ой пункт пакта?

То что пчел глупо пытался обойти пакт - это факт. Это его не красит. Однако проблема в том, что ему и не надо было этого делать. Хотя за саму попытку (мысли) наказать бы его следовало.

Так вот независимое мнение человека, которому пофиг на исход:
- Заставить отдать сетину ТДН (за то что он пытался обойти пакт, чего и не скрывал)
- Обязать стороны переписать 2ой пункт пакта человеческим языком.

[noname]

Сообщение от Мичурa

Так вот независимое мнение человека, которому пофиг на исход:
- Заставить отдать сетину ТДН (за то что он пытался обойти пакт, чего и не скрывал)
- Обязать стороны переписать 2ой пункт пакта человеческим языком.

- Наказать пчола (не удалением всех чаров, а как-то менее жестоко) за умышленную попытку обхода пакта, т.к. пакт действительно трактовать можно как угодно.

[Воян]

Я вот не понимаю одного, неужели людям в реале заняться нечем?

Самое главное, не нужно переносить игру на РЛ, чем многие пытаются заниматься.

Произвол Иммов? ну так не играйте Генерал он только до тех пор командует, пока есть кем командовать

А коли не хотите, тогда как Генерал сказал, так и будет, иначе расстрел

P.S. Все выше сказанное твердое имхо

[Беркутчий]

1) На мой взгляд, данный пакт надо рассматривать только в буквоедском виде. Рассматривать дух пакта как минимум не логично, ожидать что Пчел после его подписания воспылает любовью к клану ТДН просто глупо, вражда слишком древняя и слишком много Пчела унижали данные персонажи, так что ни о каком духе не может быть и речи. Из пакта видно что Пчел обязуеться отдавать все сетины спопленные им ТДН. Сетиной спопленой Пчелом может считаться лиш вещь спопленная им соло. В случае группы, особенно клановой группы шмотку попит группа или клан и вопрос решаеться либо лидером клана либо лидером группы. Как мы видим Пчел де факто лидером группы не являлся. К стати в пакте ни где не сказано что он им должен хотя бы пытаться помочь что либо попить, либо каким либо иным способом способствовать передаче конкретного шмота от других лиц. Из того что я прочитал Пчел специально сбросил группу другому человеку, для снятия с себя ответсвенности за возможный дроп сета. К стати давать рекомендации на тему сныкать ему пакт не запрещает.
2) Тут конечно свое законодательство, но имам давно стоилобы заняться наведением порядка в игре с точки зрения обуздания зарвавшейся гопоты требующей к себе элитного отношения на основании того что они такие крутые гопники.

[Янтис]

Музыка для ушей! Последний пост +100500 +))
А по пакту, админы сами же подписали кривой пакт, сами же предоставляли тдн игровую инфу не игровыми методами, а теперь еще и орут что-то +))
Стыдно, позорно и низко +))

[Jalin]

лично мое мнение, если тебе идут стока раз на встречу и ты каждый раз клянешся что не будеш связываться, дайте только играть, а в итоге ты всеравно среш в душу, это убого, я даж не расматриваю пакт, я смотрю деяние человека, и что я вижу... человек-говно! Я не смотрю аспекты пакта, его можно обойти как угодно, я смотрю на то что написано между строк, а там пишет я не пересекаю вам дорогу, вы не трогаете меня, а что в итоге видим... а видим мы что у человека нету слова и совести... обидно, я до последнего надеялся что леха другой (

[вианэт]

Jalin - скажи на милось а за что мне уважать ТДН вот за что???
ЗА что???
Они только убивают, требюут и гадят и все и ни бум бум ничего ничего !!!
Попробуй сними любой клан - шмотку Забытой магии Валькирии или Дальних странствий!! они тебя изничтожат!!! Это факт который я им в лицо кину потому, что они СКОТЫ поганые. И это уже далеко не игра. если человек сняв стаф и потрави время не может его носить. В свое время стриб андрей поставил на ДНЗ флаг !война и никто не имел право агрить никаво в маде и было правильно.
Лично я попил фул сэты и бог свидетель не эти боги не игровые а бог который мой моей совести я не проливал для этого крови...
У меня же ТДН отняло фул Валькирии Дарсий забирал фул Забытой Магии а лешко уходя вернулся потребовал фул Дальних странствий. и не однократно кидали был пакт на словах. Пока я играю они ниразу не извинялись за свое хамское поведение. За что скажите мне уважаемые господа .
Скажите люди за что, вот за что я должен к ним относиться по человочески. И что в Вашем понятии есть эститически и нравственные принципы.
Хоть это и игра но есть добро и есть нормальность.