|
11.06.2007, 17:04 | #1 |
Новичок
Регистрация: 20.05.2004
Сообщений: 16
|
Тоже напишу что придумалось...
Сейчас, похоже, главная проблема с наемами в том, что они сильно стабают и сильно дамагают практически в не зависимости от оружия и стуфа. В связи с этим такое предложение: рассчитывать дамагу от стаба как умножение от дамаги с прайма на какой-то коэффициент (увеличивающийся в зависимости от умения "заколоть"). Какой это должен быть коэффициент - вопрос другой. По-моему, он должен быть таким, чтобы при стабании темным змеиным копьем, при наличии дамролов и т.д. и стаба 200% убивался надутый чернок (при соответствующих кубиках). Скрытый тоже сделать просто коэффициентом для умножения обычной физикальной дамаги (вместо плюсования дамроллов, что и создает перекос, когда дамага больше зависит от скрытого, а не от кубиков оружия). Еще замечание: по-моему, стаб и дамага от скрытого должны уменьшаться магическими аффектами (освящение, поглощение и т.д.), но броня и поглощение одежды не должны влиять на стаб, только на обычную дамагу.
__________________
Просто Фима |
11.06.2007, 20:26 | #2 |
Отличник форума
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Глубина
Сообщений: 298
|
|
11.06.2007, 17:43 | #3 |
Занятой мадер
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: ссср
Сообщений: 128
|
тут хотел бы довать, что файтеры одеваются в резисты,
а маги защишаются тока своими заклами, есть закл внимательность, но не особо заметил что помогает избежать стаба...
__________________
В дали видны созданья Тьмы... |
11.06.2007, 23:55 | #4 |
Новичок
Регистрация: 18.03.2005
Сообщений: 10
|
Интересно, почему в расчет берутся только топовые наемы? Взять тот же скрытый: 0 морт наему толку от него 0, даже на макс скиле. В чем овер найома? В силе удара и неуязвимости! Почему бы не рассмотреть предложение про фиксированные параметры скрытого и стаба от скила? Сравним 2 найомоф.
Для теста оба были голые только с двумя ножами из 1 род. 358H 185M 1135368о Зауч:0 25L 171G Вых:v> ------------------------------------------------------------------------------------- || Вы Асфагон, наемник. || ------------------------------------------------------------------------------------- || Племя: Русич | Рост: 179(179) | Броня: 0 | Сопротивление: || || Род: Полянин | Вес: 121(121) | Защита: 0 | Огню: 0 || || Вера: Христианин | Размер: 50( 50) | Поглощение: 0 | Воздуху: 0 || || Уровень: 25 | Сила: 20(20) | Атака: -6 | Воде: 0 || || Перевоплощений: 0 | Ловкость: 24(25) | Урон: 37 | Земле: 0 || || Возраст: 69 | Телосложение: 15(15) |------------------|------------------|| || Опыт: 11864632 | Мудрость: 11(11) | Колдовство: 0 | Живучесть: 0 || || ДСУ: 1135368 | Ум: 11(11) | Запоминание: 0| Разум: 0 || || Денег: 171 | Обаяние: 12(12) |------------------| Иммунитет: 15 || || На счету: 16618 | Жизнь: 358( 358) | Воля: 0 |------------------|| || Вы стоите. | Выносл.: 185(207) | Здоровье: 1 | Восст. жизни: || || Голоден: угу | | Стойкость: 5 | 50 || || Жажда: наливай! | | Реакция: 15 | Восст. сил: || || | | Удача: 0 | 75 || ------------------------------------------------------------------------------------- || Вы защищены от призыва. || || Вы можете вступить в группу с максимальной разницей || || в 5 уровней без потерь для опыта. || || || ------------------------------------------------------------------------------------- Вы владеете следующими умениями : [-!-] отравить (очень хорошо) 80% осторожный стиль (очень хорошо) 80% [-!-] опохмелиться (очень хорошо) 74% заколоть (очень хорошо) 80% спрятаться (очень хорошо) 80% подкрасться (очень хорошо) 80% выследить (очень хорошо) 80% проникающее оружие (очень хорошо) 80% атака левой рукой (очень хорошо) 80% подножка (очень хорошо) 80% скрытый удар (очень хорошо) 80% Для этого наема даже убийство кастера требует не менее 2х стабов. При наличии прямых руках у цели, я бы не убил никого 25+!!! Цели 25+ ВСЕГДА имеют возможность среколица!!! Топ 5 причин смерти другого игрока: 1. Я встал после трипа 2. Я сфликал 3. Я срескался 4. Я не заметил что наем трипнул чармиса и тупа сижу и приказываю. 5. Я чего-то тупа спамя, зашел в клетку куда сфликался и захайдился найом Второй: ------------------------------------------------------------------------------------- || Вы ***, наемник. || ------------------------------------------------------------------------------------- || Племя: Русич | Рост: 189(189) | Броня: 0 | Сопротивление: || || Род: Полянин | Вес: 148(148) | Защита: -10 | Огню: 5 || || Вера: Христианин | Размер: 50( 50) | Поглощение: 0 | Воздуху: 5 || || Уровень: 30 | Сила: 30(30) | Атака: 0 | Воде: 5 || || Перевоплощений: 10 | Ловкость: 34(35) | Урон: 52 | Земле: 5 || || Возраст: 55 | Телосложение: 25(25) |------------------|------------------|| || Опыт: 803704272 | Мудрость: 21(21) | Колдовство: 0 | Живучесть: 0 || || ДСУ: 74073472 | Ум: 21(21) | Запоминание: 0| Разум: 0 || || Денег: 9986 | Обаяние: 22(22) |------------------| Иммунитет: 0 || || На счету: 5795473 | Жизнь: 582( 582) | Воля: 10 |------------------|| || Вы стоите. | Выносл.: 335(335) | Здоровье: 8 | Восст. жизни: || || Голоден: угу | | Стойкость: 19 | 60 || || Жажда: нет | | Реакция: 25 | Восст. сил: || || | | Удача: 0 | 115 || ------------------------------------------------------------------------------------- || Вы защищены от призыва. || || Вы можете вступить в группу с максимальной разницей || || в 6 уровней без потерь для опыта. || || || ------------------------------------------------------------------------------------- [-!-] отравить (Божественно) 130% замести следы (Божественно) 130% осторожный стиль (Божественно) 130% прислушаться (Божественно) 130% [-!-] опохмелиться (Божественно) 130% заколоть (Божественно) 130% спрятаться (Божественно) 130% кулачный бой (Божественно) 130% подкрасться (Божественно) 130% выследить (Божественно) 130% палицы и дубины (Божественно) 130% короткие лезвия (Божественно) 130% иное оружие (Божественно) 130% проникающее оружие (Божественно) 130% копья и рогатины (Божественно) 130% атака левой рукой (очень хорошо) 75% подножка (Божественно) 130% скрытый удар (Божественно) 130% горное дело (Божественно) 130% Топ 5 почему жертвы СПАСАЛИСЬ: 1. Он мега надутый 2. Не прошел стаб 3. Не проканал удар второй рукой 4. Я Промахиваюсь 5. Авторескеры и прочие извращнцы. Первый - 0 мортов. Атака -6, Урон 37 Второй - 10 мортов Атака 0, Урон - 52 Стаб не с фига то и умножает. На 6 от лева вроде. Теоретически на 30 первый наем стабает на чистый стаб, со скрытым, по сидячему: 222(270)(405) , второй на 312(576)(864) толк от скрытого ощутим. Предложение: Скрытый работает только при стабе! И считаеться по скилам. 10% скрытого - +хит +дам т.е. Лоу морт найомы получат хорошие плюхи от скрытого при том же эффекте и от него будет толк и хотя хай наемов это поднимет Первый - 0 мортов. Атака 2, Урон 45 (270-405) Второй - 10 мортов Атака 13, Урон - 65 (585-877) Остальные атаки наем колбасит на своих родных хитролах, дамролах. 2 раунда на попе от Урона 52, я думаю просидит любой. Тем более одетый, санкованый и в щите. Т.Е. Хочешь убить? Бери крутой стабер и носи дамы. Макс мне удавалось одеть найома на 49 силы +змеиное копье прайм,огне стилет офф. 115 урона дет. Проносил под 300 урона в раунд по сидячему. Кастер сложиться+скрытому пофиг. В моем предложении одетый кастер выживет. Или сложиться если стаб пройдет - ибо наем 115 урона + скрытый 150 будет давать 990-1485 урона+скрытому пофиг санк-щит. Тут и черноку недолго сложиться. Далее - стиль. Стиль совсем не РП наему имх. Если его оставлять, то пускай он дает -100 на стаб, трип. Ты же осторожен? Таким образом наем либо дамагает, либо сейвиться и прячеться. Стабнул, убил, врубил стиль и бегаешь от погони. Еще предложение: Вввести лаг от всех умений, как это с молотом. Сразу уйдут: Мультистаб, мультикаст, мультподобные извращения. |
06.07.2007, 06:16 | #5 | |
Отличник форума
Регистрация: 13.11.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 822
|
Цитата:
Без лага не так уж часто кастяца заклы. Пример? Стоит пятерка средней толщины мобов (убиваются с 1 гнева) и 1 толстый (не убивается с 1 гнева). Ну, скажем, суда нету, поэтому мы поступаем так: 1) ждем пока физ.дамага заколбасит всех. 2) за 1 раунд убиваем средней толщины пятерых мобов, кастуя гнев в каждого. Да, они все сдохнут за раунд, но при этом если профа колдун - получай мем 5 гневов, если профа волхв - получай минус заряд рун на 5 гневов и мем. Да, а если еще кого-то из них не убьет, то ты получишь свой раунд лага от заклинания. И еще, не надо забывать, что этот способ приемлем для всех проф, просто колдун/волхв и наем/тать могут нанести часто большой урон фрагом/скиллом, поэтому может вой идет в их сторону. Но почему-то ты промолчал о том, что: а) Если кузнец убьет моба с 1 оглуша, то лага после оглуша у него не будет. б) Если богатырь убьет моба с 1 молота, то лага от молота у него не будет. в) Если охотник убьет моба с 1 пинка, то лага от пинка у него не будет. г) Если башер убьет моба с 1 баша, то лага от баша у него не будет. Последний раз редактировалось Meles; 06.07.2007 в 06:26. |
|
06.07.2007, 10:36 | #6 |
Отличник форума
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: Тернополь
Сообщений: 795
|
я все же думаю фобос норм предложил
скрытый только во время стаба, ибо потом уже идет открытый бой и осторожка шоб давала минусы к стабу, дамаге, как у дружев а вот мелес подметил правильно ) кто вам не дает убить моба с 1 пинка, молота, глуша, баша ) ?))
__________________
Водка в небольших дозах Безвредна в любом количестве! |
06.07.2007, 11:41 | #7 |
Новичок
Регистрация: 02.09.2005
Сообщений: 29
|
Прочитал всю ветку... Странно, но мне кажется что все тянут одеяло в свою сторону. А если задуматься, будет ли интересно играть если останутся, по-сути, 2 профы - файтер и кастер, ибо все файтеры будут похожи друг на друга с небольшими несущественными модификациями...
Наема до стаба 1к надо долго и упорно качать... Например, по осторожке 100% иногда идут и баши и оглуши - это всегда приводит к рипу. Если учитывать: 1. что наем для зонинга не носит санку, не носит железа (для сника) 2. очень маленькое у него хп 3. бесполезен для группы То без скрытого и осторожки (особенно без осторожки) наема раскачать будет ваще не реально и они со временем исчезнут, ибо легче будет раскачать треша для ПК другой профы. Урезание скрытого приведет к тому, что наемы до 6 морта дальше корсы ваще не будут ходить, т.к. критстабы у них идут гораздо реже чем у татей например. И еще - давайте уберем у наема "замести следы" - ибо овер... его очень трудно найти, выследить тоже в попу - ибо нефиг трекать нас... Лучше оставить уж все - как есть. А чтобы мультинаемы не стабали вас - дружите с ними |
06.07.2007, 13:45 | #8 | ||
Отличник форума
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 387
|
Цитата:
Цитата:
Да и кстати глуши и баши иногда проходят даже при осторожке 150+ И кто тебе сказал что все профы должны легко качаться? Есть элитные профы, которые без клана и достаточного опыта игры очень проблематично качать. Откуда взят вывод про то что критстабы наема хуже чем у татя я вообще хз. Может просто надо попробовать стабать из тьмы инвиза или хайда, т.е. желательно чтобы моб тебя не видел, говорят помогает. Последний раз редактировалось Mak; 06.07.2007 в 13:53. |
||
06.07.2007, 14:20 | #9 | ||
Новичок
Регистрация: 02.09.2005
Сообщений: 29
|
Цитата:
Так если это убрать скрытый и осторожку у наема, то наем будет отличаться от других тем, что у него ничего нету... На Марии, Якадзу, Тешигневе и т.д. (больше 9 морта) это мало отразится, ибо оверы уже (и без всего вставят всем люлей), а мелочь всякая - станет ущербной просто ппц как... Цитата:
Даже сейчас, стаб из хайда - критический получается редковато (где-то 1 из 7). P.S. Код не смотрел, спорить не буду. Это мои наблюдения Последний раз редактировалось Andreu; 06.07.2007 в 14:25. |
||
06.07.2007, 14:52 | #10 |
Новичок
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 34
|
Если считается, что суть игры наемом в том, что он сперва 1 раз стабает, а затем продолжает бой "стандартными" ударами, то у него надо фиксить отсутствие потери экспы за флик.
Если же он стабает, фликает, стабает, фликает - то необходимо фиксить либо скрытый, либо стиль. Должно быть что-то одно из двух, а то какой-то универсальный солдат получается. |
06.07.2007, 15:11 | #11 | |
Отличник форума
Регистрация: 27.11.2004
Сообщений: 1,209
|
Цитата:
товарищ, ты не стой стороны фиксить начал, сначала надо пофиксить чтобы либо трип давал лаг более чем 4 раунда таргету, либо чтобы у наема небыло лага при трипе и стабе, иначе это фуфло что ты написал будет работать только на таких как ты. з.ы. сорь если абидел, просто не пишите ахинею)
__________________
Убийца!Храни эту святость, храни! Ведь ненависть--это остаток любви, ведь жизнь--это то, что приносит нам смерть. Мсти этой жизни. Цель жизни--смерть! Последний раз редактировалось Тешигнев; 06.07.2007 в 15:20. |
|
06.07.2007, 15:30 | #12 | ||
Новичок
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 34
|
Цитата:
Цитата:
P.s. За оскорбления я тебя перестал уважать, хотя пару раз с тобой общался в маде и ты мне показался вполне нормальным и адекватным человеком. |
||
06.07.2007, 15:57 | #13 | |
Отличник форума
Регистрация: 27.11.2004
Сообщений: 1,209
|
Цитата:
собственно при существующем раскладе наемник 15 мортов при квещеных скилах(155+++) в куче хитролов и удаче имеет неплохой шанс стабнуть. по санку где то 900+хп(если таргет в щите, то убивание его ваще отменяется. даже кудеса хрен убьеш). после этого(если наемник трипал), есть еще 2 раунда за которые нужно сколбасить оставшееся хп по санку, либо таргет реколица невставая с жопы. а теперь вопрос: почему я, имея 15 мортов, должен нормально отвечать аборигенам, которые воют что их убивают(хатя даже если они аденутся правильно наемник их хрен убьет) имея 9 мортов? мне смешно просто када некоторые товарищи берутся о чом то рассуждать наслушавшись сказок)
__________________
Убийца!Храни эту святость, храни! Ведь ненависть--это остаток любви, ведь жизнь--это то, что приносит нам смерть. Мсти этой жизни. Цель жизни--смерть! |
|
06.07.2007, 23:28 | #14 |
Super Moderator
Регистрация: 16.09.2006
Сообщений: 385
|
Moderatorial
Ну, хотя бы потому что таковы правила форума -- общаться без оскорблений. Постарайся все-таки пересилить себя, а? Честное слово, умные мысли доходят быстрее, если их не перемежать обидными обзывалками, это тебе любой ребенок скажет
|
06.07.2007, 17:04 | #15 |
Мадер
Регистрация: 10.09.2004
Сообщений: 167
|
А мне смешно уже слышать в который раз как наемники 10+++ мортов пишут что они должны как нефиг убивать чаров 9 мортов. Ваши морты это итог дисбаланса сидящего в профессии. И в каче и в пк.
|