|
Ф/\Ей|\/| Ну сами понимаете... должно быть место, которое не модерируется... Но не злоупотребляйте... |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
23.10.2006, 21:05 | #1 |
Летописец
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 679
|
Эк как всем понравилось слово "провокация". Сначала Урик спровоцировал ДСС, сагрив их маяка, потом, уже в этой ветке, он же спровоцировал Асвия на оскорбления, теперь вот, оказывается, Эрфиса на крики про иммов-хачей тоже спровоцировали...
Ребят, а вам не приходит в голову одна простая вещь -- что если человек ведется на провокацию, это характеризует не с лучшей стороны прежде всего его самого? Это предполагает, что таким человеком можно манипулировать, можно сделать так, что он будет сам поступать себе во вред. Крича, что его "спровоцировали", человек одновременно признается в том, что им легко управлять, что он не хозяин своим поступкам. Знаете, я бы постеснялся. Это не тот факт, которым следует гордиться. А про эту конкретную ситуацию... Когда игрок начинает материться и оскорблять иммов в воззвать, виноват всегда он сам. Что бы до этого ни делал имм. Потому что нигде в правилах нет сноски о том, что "оскорбления иммов разрешены, если имм неправ". И значит, оскорбляющий нарушает правила в любом случае. А за оскорбления иммов наказание -- на усмотрение оскорбленного, об этом тоже не забываем. Так что в случае, если вы считаете наказание несправедливым -- не усугубляйте его еще и оскорблениями. Вспомните свои же советы ньюбам, попавшим в пклист -- нормальные разговоры помогут выписаться, если вы невиновны, а кидание пальцев и оскорбления -- верный путь остаться в пкл навечно. Ровно та же ситуация и здесь. Просто истории о том, как посаженного по ошибке чара выпускают после спокойного разбирательства, люди выкладывать на всеобщее обозрение не склонны (хотя даже я много раз был этому свидетелем в воззвать), а вот логи про несправедливую посадку, мат-ругань в сторону иммов и последующие увеличения сроков вплоть до -1 -- это пожалуйста, ведь тут они "герои". Хотя на мой взгляд -- просто люди, не умеющие держать себя в руках. -- Короче, повторю. Говоря "А спровоцировал Б на нарушение правил", вы признаете, что А умнее Б в практическом смысле -- потому что А смог заставить Б сделать то, что выгодно А, в ущерб самому Б. Самим-то не обидно быть в роли манипулируемых?
__________________
"Я во все дела сувался -- всесторонне развивался..." Последний раз редактировалось Ележор; 23.10.2006 в 21:12. |
23.10.2006, 21:23 | #2 |
Отличник форума
Регистрация: 07.09.2004
Сообщений: 436
|
Эйрар респект.
Ележор - ты смотришь со своей колокольни. Я могу также сказать, что зачем нужны такие иммы, которые провоцируют и ни за что в ад сажают? Иммы должны быть опытнее обычных игроков и уж никак не преследовать свои цели и провоцировать их. Что ты скажешь на это? Вообще наблюдается такая тенденция среди новых иммов РСП(для меня новых - Снежич) + Улука, что они уходят от темы и собираются обсуждать какие-то там "правила". Вот имм Дажьбог вычленил из моего поста то, что ему выгодно, а все остальное он и его соклановцы пропустили мимо ушей. 2Свентовит : ты отрицать будешь что лоудил сет? Я думаю, что Тесса не будет опровергать этого, тем более что где-то этому есть подтверждение ее фразой. Мне так и не объяснили в чем разница 4 прецедентов и моего случая, почему никто из 4 случаев не понес наказания, в чем прав Урик и почему ДСС агрившее и не агрившее должно сидеть в аду? Где вы в правилах видели ,что РСП нельзя агрить? Или где ссылка на эти правила, чтобы можно было с этим ознакомиться. Хотя на сама деле это НД-РСП часть 2 только в лице НД теперь ДСС. Тот конфликт все помнят. Эйрар особенно. Сперва всем заткнули рты мутами адами и прочей лабудой, потом начали тянуть резину , заминая конфликт и оттягивая время, затем попытались перевернуть общественное мнение из того что иммы РСП не правы в то, что НД жлобы до стаффа. А затем финальная часть: давайте вместе вырабатывать правила! Давайте, но их нигде не будет, следовательно ни правил и ни огранечений.
__________________
Тайна - когда её знает один человек и тот в могиле |
23.10.2006, 21:49 | #3 | ||||
Бек
Регистрация: 17.11.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 420
|
Цитата:
Напомню цитатами, для забывчивых, чем закончилась история с НД: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Согласно пункту "3", для того чтобы РСП получило право сагрить неприписанного чара, РСП достаточно счесть его "обидчиком". Или где мне не верить глазам своим?
__________________
глубина-глубина, я не твой... |
||||
24.10.2006, 15:46 | #4 | |
Отличник форума
Регистрация: 10.03.2004
Сообщений: 383
|
Цитата:
Тока не надо в меня кидаться какашками, я не претендую на откровения. Просто предлагаю изучить это с такой позиции, немного отвлекшись от необъективности иммов и прочай тщеты. |
|
23.10.2006, 21:27 | #5 | |
Отличник форума
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 517
|
Цитата:
Вот так - имм может делать все что ему вздумается (а вздуматся ему может ой как много чего) а ты все слушай и молча хавай. А потом начинай топики на форуме с приведением каких-то фактов, на которые всем кто что-либо решает будет плевать. И еще раз: жирным я бы выделил слова "потому что А смог заставить Б сделать то, что выгодно А, в ущерб самому Б." И вспомним кто в данном случае обозначается буковкой А... Как имму может быть что-то вообще "выгодно"? У нас видите-ли может.
__________________
Эйрар "Inhale. Kill. Exhale." |
|
23.10.2006, 23:45 | #6 | ||
Летописец
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 679
|
Цитата:
Цитата:
В случае с Дажьбогом и Эрфисом -- а с чего ты вообще решил, что у Лекса была цель спровоцировать его? По-моему, Эрфис сам виноват -- выводил все новых своих чаров, чтобы сказать очередную гадость имму. Эйрар, у тебя тоже был имм вроде -- положа руку на сердце, что бы ты сделал в этом случае? Вот факт -- ты дал чару наказание, которое ты считаешь справедливым, а он нет. Он, вместо того, чтобы оспаривать твое наказание выше, начинает всеми своими чарами по очереди тебя материть. (Только не надо говорить, что "ты всегда наказывал справедливо, и с тобой такого не могло случиться" -- даже справедливые наказания сплошь и рядом воспринимаются как несправедливые.) В общем, не понимаю я обвинений в провокациях. Ну не понимаю. "Ах, эти нехорошие иммы довели меня до того, что я их обматерил всеми своими чарами, и они пофризили этих чаров, долой провокаторов!" Если человек делает что-то подобное, он делает это по своему выбору.
__________________
"Я во все дела сувался -- всесторонне развивался..." |
||
23.10.2006, 19:53 | #7 | |
Папа
Регистрация: 06.03.2004
Сообщений: 376
|
Цитата:
Человек на протяжении 6 лет ведет и поддерживает едитор для зон. Как ты думаешь - он за это время заслужил славу? Я считаю, что да. Вот написал щас принципиально новый едитор Скрим - я и ему дал кучу славы. Напишешь ты - поставлю твоему чару. С оплатой труда для мада - у меня не "ржавело" никогда - не взирая на принадлежность к клану. |
|
23.10.2006, 20:55 | #8 | |||||
Админ форума
Регистрация: 05.03.2004
Сообщений: 635
|
Цитата:
надо разобраться и наказать кого-попало Цитата:
а слова... да можно сказать что слово эфемерно, тем не менее оно произнесено... это как выше я давал линк на слова Тессы : "умение ДСС говорить за спиной оскорбления" и типа никого не оскорбляли Цитата:
для справки фриза у меня нету ну года 3 примерно Цитата:
а насчет статов... хех ну сила ловка по 35 и что? это много? 24к славы за 6 лет работы... у кое кого не из рсп побольше славы, когда начнешь на них помои лить? Цитата:
__________________
©º°¨¨°º© МПМ "Былины" ©º°¨¨°º© Мир преданий и сказаний Древней Руси |
|||||
24.10.2006, 15:38 | #9 | ||
Отличник форума
Регистрация: 10.03.2004
Сообщений: 383
|
Цитата:
Цитата:
|
||
23.10.2006, 21:54 | #10 | ||
Папа
Регистрация: 06.03.2004
Сообщений: 376
|
Цитата:
1. Уж ты то точно видел правила даже на этом форуме, потому что имеешь доступ к его закрытой ветке, где эти правило обсуждались и вырабатывались. 2. предлагаю тебе внимательно почитать ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт мада "Былины". Если ты его не читаешь, то это проблемы не РСП - а твои. Цитата:
Так что и правила есть и ограничения есть. Впредь не вводи почтенную публику в заблуждение. |
||
23.10.2006, 22:16 | #11 |
Отличник форума
Регистрация: 05.03.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 768
|
стас. я не кланлидер. и эта фишка могла сработать лишь раз. сейчас бы это не имело бы эффекта.
но это все не важно. |
23.10.2006, 22:29 | #12 |
Отличник форума
Регистрация: 07.09.2004
Сообщений: 436
|
гмгм. че-то мое сообщение потерли)
видимо, усмотрели провокацию. Стас , я не вижу дальнейшего смысла что-то комментировать - есть одна поговорка , которая описывает все и сразу : хоть ссы в глаза - все божья роса.... Не понимаю , что делают в компании иммов-единомышленников такие люди , как Переплут, Прове и Кродо (R.I.P.). Кродо , видимо, не сдюжил, терпение лопнуло
__________________
Тайна - когда её знает один человек и тот в могиле |
23.10.2006, 22:35 | #13 | |
Админ форума
Регистрация: 05.03.2004
Сообщений: 635
|
Цитата:
__________________
©º°¨¨°º© МПМ "Былины" ©º°¨¨°º© Мир преданий и сказаний Древней Руси |
|
23.10.2006, 22:55 | #14 |
Мадер
Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 153
|
В том то и дело, что правила в Былинах какие-то.
Немного о правилах Былин: 1) Они туманные во многих вопросах. 2) Часто наказание за нарушение не регламентировано, поэтому каждый имм что хочет, то и воротит. 3) Если наказание регламентировано, то для иммов это всего-лишь руководство к действию, т.е. все равно пункт 2. 4) В правилах есть пункты, которые де юре не выполняются, например все дружины учат например своим кастерам буки, если есть пароль и кастера нету онлайн. Де юре так нельзя, и все это знают, но все нарушают. 5) Но когда в былинах хотят кого-нибудь посадить, а не за что, то к нему применяют 4). 6) В конце концов избранным и приблеженным к ним правила пофик. Мб чего-то забыл. Последний раз редактировалось Валенок; 23.10.2006 в 23:10. |
24.10.2006, 00:03 | #15 | |||
Летописец
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 679
|
Цитата:
Цитата:
Если же наказание решит увеличить имм-34, то позвольте мне напомнить: имм 34 уровня в маде волен делать все, что хочет. Так было, есть и будет в любой мморпг. Цитата:
Ой неправ ты . Не знаю, как в других дружинах, но в РСП иммы злее всего следят за своими. Те же Пандора и Свентовит как первые примеры.
__________________
"Я во все дела сувался -- всесторонне развивался..." |
|||