Ну мне мозг разрушили

[lexik]

Сообщение от Субутар

например: мутить человека за то что он не нравится или за то что он нагадил морталу

субутар и ты ???
покажи хоть 1 из действующих последние полгода имморталов, который так поступал? ему же самому по башне прилетит...

Сообщение от Субутар

хантить морталом заядлых нарушителей ук

а вот этого никто не запрещал, саморегуляция и ограничение популяции дебилов в маде только приветствуется Тронным Залом, помощи конечно не окажем, но и наказывать за это не будем.

Родомысл говорил о действиях кланов (групп игроков и т.д.) в отношении мортальского воплощения иммортала как один из вариантов давления на действия или за действия иммортала...

Сообщение от Путей

а до етого было дело) мутили за маты вприват. даже за маты в клетку мутили

и мутили, и дамбили, и на текущий момент если сам вижу то дамблю (особенно если это сказано в клетку где больше 2х игроков одновременно находится), так как считаю что политика "не нравится - не слушай, а добавь в игнор" слишком слаба, так как позволяет плодиться различным нехорошим игрокам.
С нечистью необходимо бороться действенными средствами, а не просто игнорировать словесный понос. Причем я понимаю, что обычно и чаще всего матюгаются и оскорбляют те, кто в рл ходит на работу в костюме и рубашке с белым воротничком, а в игре просто отдыхает матерясь. Так ведь никто не мешает пойти, и высказать все что хочешь первому встречному, и надеяться что он просто проигнорирует, а не ушибет мозг за это

[Родомысл]

Сообщение от lexik

а вот этого никто не запрещал, саморегуляция и ограничение популяции дебилов в маде только приветствуется Тронным Залом, помощи конечно не окажем, но и наказывать за это не будем.

Родомысл говорил о действиях кланов (групп игроков и т.д.) в отношении мортальского воплощения иммортала как один из вариантов давления на действия или за действия иммортала...

Не совсем так. Если человек выражается нецензурно, то задача имма - пресечь нецензурщину, но не слить чара, не доводить его до делета итд.
Для этого есть очень действенные иммкоманды и их достаточно (сам проверял).
Действие морталом дает право на противодействие. Может случиться, что придет пора применять пункт "давление на иммортала", но его применение уже будет врядли возможно, ибо сам первым начал. Это только маленький штрих в пользу гигиены, мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Правая рука не должна знать, что творит левая.
Да, мортал имеет право на ПК. Но иммортал в своих действиях руководствуется УК и он должен быть чистоплотным.
Тронный Зал обязан должен демонстрировать в том числе и вменяемость и адекватность. На вменяемо заданные вопросы он всё таки обязан давать вменяемые ответы. Одними карательными мерами законность ещё никогда и нигде установить не удавалось (в китае за коррупцию расстрелиравают, а её меньше не становится). Для этого должны работать механизмы сотрудничества между морталами и тронным залом, работать обратная связь. Иммортал должен быть открыт для конструктивного разговора с тем, кого он вчера наказал. Но тотальное преследование нарушителя - это шаг в обратную сторону. Нарушитель должен видеть, что хоть он и наказан, но это ещё не конец света, если статья не расстрельная. Нельзя, чтоб он воспринимал представителя Тронного Зала как источник ненависти. Действия каждого иммортала и демигода при исполнении - это действия от лица Тронного Зала, а не действия от лица клана или мортала(!). Выдавая права мы подразумеваем, что носитель этих прав осознает свою повышенную ответственность и некоторое ограничение собственной свободы действий. Права - это не такой ствол покруче, мортал с правами - это не такой мортал с крутым стволом, молодецкую удаль а-ля мут-баш-баш-баш-дамб здесь демонстрировать неуместно, психология должна быть в принципе другая. Нужно видеть конечную цель и действовать для её достижения, а не исходя из "Я сказал". Дал мут на 4 дня, нецензурно выражается в приват - добавил дамб сутки в общем случае, или по статье "7а" в случае, если оскорбления причинили сильные страдания. Систематически нарушает правила (трешами) - поговорил с иммами постарше - у них есть команды пострашнее - эффект будет быстртее и правильнее, чем от пкл. И, главное, упрекнуть уже будет некого и не в чем.
Сомнительные действия имма или демигода неизбежно бросят тень и на мою, к примеру, репутацию, снизят уровень доверия в ТрЗ и возможность совместной работы (а мне от этого будет горько и обидно).
Собственно, у меня даже нет надежды, что все эти рассуждения будут понятны каждому морталу. Но они должны быть очевидны каждому имму - в этом не сомневаюсь.

2Субутар, про игнор: имм не имеет права пользоваться игнором, он должен видеть происходящее полностью. 1

[Субутар]

2 lexik:

Я не имел ввиду что кто-то из иммов это делает, я просто написал что это плохо.

2 Родомысл:

Иммортал должен быть открыт для конструктивного разговора с тем, кого он вчера наказал.

Звучит как: "Сотрудник ГИБДД в процессе составления протокола о нарушении ПДД должен быть открыт для конструктивного разговора с нарушителем".

Нельзя, чтоб он воспринимал представителя Тронного Зала как источник ненависти.

В отношении некоторых подвидов населения Былин это даже необходимо.

Сомнительные действия имма или демигода неизбежно бросят тень и на мою, к примеру, репутацию [...]

Как ты считаешь какова твоя репутация в кругах злостных мультеров, матершинников и т.п.? Присутствует ли в ней ненависть к тебе как к имму, и через это ненависть ко всему "ТрЗ"? Сильно ли изменит их отношение к тебе или к ТрЗ факты хантинга со стороны демигодов?

[Родомысл]

Сообщение от Субутар

Звучит как: "Сотрудник ГИБДД в процессе составления протокола о нарушении ПДД должен быть открыт для конструктивного разговора с нарушителем".

Естественно, он должен четко указать предмет нарушения. Речь только об этом.

Сообщение от Субутар

В отношении некоторых подвидов населения Былин это даже необходимо.

Не вижу такой необходимости. Холодная равнодушность тут предпочтительнее.

Сообщение от Субутар

Как ты считаешь какова твоя репутация в кругах злостных мультеров, матершинников и т.п.? Присутствует ли в ней ненависть к тебе как к имму, и через это ненависть ко всему "ТрЗ"? Сильно ли изменит их отношение к тебе или к ТрЗ факты хантинга со стороны демигодов?

Ой как много вопросов
Если злостные мультеры испывают ко мне ненависть, то я это считаю комплиментом, мне бы это очень польстило. Но не вижу причин отвечать им тем же.
Насчет матершинников, гораздо лучше и продуктивнее действует спокойный разговор и ответы на их вопросы. Сейчас, к примеру, Жалын демонстрирует способность излагать длинные и сложные мысли вобще без мата, кто бы мог в это поверить в это полгода назад? Как бы этому могло помочь более эмоциональное к нему отношение? Имх, никак. Хотя, он полгода назад мб и не верил в моё непредвзятое отношение, но и что мне с того?
Подобных примеров масса. Как только нарушитель становится готов к разговору, мне ничто не мешает пойти ему навстречу и разъяснить позицию ТрЗ. Разъяснение позиции и пиар дает гораздо больший эффект, чем карательные действия.
Равнодушное и спокойное отношение к нарушителям сильно облегчает работу. Корректно ведущий себя демигод также будет способствовать пиару ТрЗ, если хотите, а значит и действовать на пользу правил.

[Родомысл]

Сообщение от Субутар

"Конструктивный" подразумевает построение, достижение чего-нибудь. Например компромисса об улаживании и устранении административного нарушения прямо на месте . А имм должен вести не конструктивный (кстати практика списания срока за виру еще практикуется?), а корректный разговор с наказанным.

Нет такой практики уже давно.
Конструктивный - это объяснение позиции и ответ на вопросы. Не только наказание (негативное воздействие), но и демонстрация возможной позитивной альтернативы противоправным действиям. К примеру: - "Ты должен был назвать его не **** ******, а шелудивым псом."
Такие конструктивные разговоры положительно воздействуют на нарушителей и ставят их на путь исправления. Мутов, естественно, никто не снимает.