Вопросы по УКБ: Боты

[Путей]

5.1. Ботом называются:
5.1.А. Персонаж, не способный ответить на вопрос иммортала в течение 5 минут после любого принятого сервером от персонажа пакета данных.

мега пункт) все кто оставляют чара онлайн - боты)) тк даже нажатие энтера на строку "вы пропали в пустоте" - это пакет)
а если энтер не нажимать то сервак дисконектнет через какое то время)

внесите хоть поправку чтобы можно было хотябы минут 30-60 афкать в стенах замка

[Dr.Devil]

Если стояние на ренте является ботингом хм... сделайте тогда реж афк хотябы...... или ченить в том роде
Интересно же что творилось пока ты спал,ел , гулял.... итд,...

[Kosma]

Вставлю "5 копеек", режим афка, когда игрока нет за копмьтером но игрок в игре стоит афкает сильно облегачает работу иммам по слежению за правилами: не афкеров - все активны, проще проверять снупить и тп. Опять же онлайнерам надо будет уходить в ренту и тратить деньги на ренту) мб и не будет дефолта ). Интересные правила - но жосские!

[PCshka]

без флуда!
ну вопросы в другом, если афкающий человек стоит на ренте и не хочет идти на постой.... так как он купил крутую шмотку а нада идти на работу подумал а черт с ним оплачу лучше внешку... а вы его в ад садить будете?
ну или наоборот сижу играю на работе вдруг заходит нач и втирает тебе че нить почти час ... и бац тоже посадите?

[Евпараския]

больной вопрос
тоже не нравится такое отношение
хотя оно существовало и до сих пор
но !
напоминание о нем включит новую энергетическую линию в этом направлении

лучше ограничить такие вещи простым афк-режимом или же возможностью пользоватся набором команд, которые не приносят пользы (читай информации) данному игроку (типа команда "кто", "статистика", "*смостреть" и т.п.)
например можно в триггер проставить комманду "встать", или "сесть", или "отдохнуть" ну или т.п.

[Снежич]

Попробую сформулировать позицию иммов по этому вопросу.

Собственно, идея простая: если персонаж в игре, то за его консолью должен сидеть человек (за исключением коротких, до 5 минут, "технических" отсутствий). Точка. Этой идее подчинены и правила, касающиеся ботинга, и игровые механизмы ("пропадание в пустоте"). Это то, что было задумано при создании мада, и то, к чему мы сейчас стремимся вернуться.

Думаю, вред от ботов в чистом виде (копателей, пентеров, обкастеров, зонеров и даже солозонеров) всем понятен, на этом я останавливаться не буду. Вред от афкающих на ренте менее очевиден, но он есть:

1. Такой афкер не тратит денег на ренту. Как крайний вариант, возможен чар, не уходящий на постой никогда. А ведь цену на рент хороших шмоток не зря обычно устанавливают высокой. Если деньги некуда тратить, они обесцениваются, и вред для игры пусть не сразу, но проявляется.

2. Чар может не уходить на постой, чтобы удерживать хорошего чармиса. Это еще одна из популярных причин, но польза лично для такого чармера означает вред для остальных игроков.

3. Есть и другие действия, которые, будучи повторяемы ботом, могут дать хозяину игровые преимущества. Статьи о ботинге должны пресекать и это.

Поэтому все сколько-нибудь продолжительные отсутствия человека за консолью должны сопровождаться уводом персонажа в ренту. "Режим афк" в этом смысле не решит проблему, если, конечно, не наложить на него очень серьезные ограничения (типа минимального времени использования (скажем, его нельзя снять ранее, чем через полчаса), снятия денег как за пребывание в ренте, запрета на ввод любых команд, запрета на владение чармисом и т.п.). Боюсь, что в таком виде команда не будет востребована. Впрочем, если нам удастся выработать такой формат этого режима, который устроит и игроков, и иммов -- то почему бы и нет. Отношение иммов я, можно сказать, сформулировал выше.

Еще хотелось бы добавить вот что. Формулировки статьи о ботинге подбирались таким образом, чтобы оставить возможность добросовестным игрокам не попасть под них случайно. Если вы уходите на 0..5 минут -- вы в безопасности, только проверьте лог после возвращения, может, к вам обращался имм для проверки. Если вы планируете уйти на время от 5 до 30 минут -- поконтролируйте экран первые 5 минут, а потом смело уходите. Если больше -- извините, придется рентиться. Если необходимость афка неизвестной длины подкрадывается внезапно (привет начальникам) -- рвите связь.

Примерно вот так.

[Хира]

какой-то бред про афк на ренте..............бред про ботов солозонеров, Снежич ты себе это представляешь? вообще какойто бред идет, бред как пофиксили стаф в велесе - просто обрезав все бонусы, не у меньшив а именно обрезав у всего стафа, вообще в муде что попало творится

[Хира]

Сообщение от Снежич

Если вы планируете уйти на время от 5 до 30 минут -- поконтролируйте экран первые 5 минут, а потом смело уходите. Если больше -- извините, придется рентиться. Если необходимость афка неизвестной длины подкрадывается внезапно (привет начальникам) -- рвите связь.

Примерно вот так.

это что получается, возмем к примеру гопу зонящую р1-2-3,ад по кругу час два три реала, решили устроить перекур, кто в толкан , кто перекусить, кто покурить на балкон, минут 10 курят, ИМ всем теляет они все молчат - по новым правилам всех можно в ад сажать? бред !!!!!

[Снежич]

Сообщение от Хира

какой-то бред про афк на ренте..............бред про ботов солозонеров, Снежич ты себе это представляешь? вообще какойто бред идет, бред как пофиксили стаф в велесе - просто обрезав все бонусы, не у меньшив а именно обрезав у всего стафа, вообще в муде что попало творится

Спокойно, спокойно, оно, конечно, мы все умрем, но не надо паниковать раньше времени...

Тебя удивляют "боты-солозонеры"? Меня тоже в свое время удивили. Нет, это не фантастика.

Про стаф в велесе вообще оффтопик, хочешь поговорить об этом -- делай новый тред.

Сообщение от Хира

это что получается, возмем к примеру гопу зонящую р1-2-3,ад по кругу час два три реала, решили устроить перекур, кто в толкан , кто перекусить, кто покурить на балкон, минут 10 курят, ИМ всем теляет они все молчат - по новым правилам всех можно в ад сажать? бред !!!!!

Перечитай мои слова, которые ты процитировал в этом сообщении. Там все сказано -- первые пять минут афка иногда поглядываете в монитор, дальше спокойно курите до пропадания в пустоте. А то и до дропа. Если перерыв нужен больше получаса -- рекол и рента. Не хотите потом идти заново -- оставляйте часового, который будет постоянно мониторить ситуацию и будет готов пообщаться хоть с иммами, хоть с претендентами на зону.

Халявы не будет (с).

[Nomak]

Если необходимость афка неизвестной длины подкрадывается внезапно (привет начальникам) -- рвите связь.

все конечно бы хорошо, НО цитирую новый УКБ:

"5.1.В. Также к боту может быть приравнен персонаж, находящийся в однопроходных комнатах более пяти минут или удерживающий зоны от перезагрузки более получаса.

* Ботинг: ад 600 часов."(с)


насколько я понял, это же будет относится и к задержке зоны в ЛД.
Весьма и весьма возможна ситуация, когда ЛД будет 29 минут, потом 5 минут играем и опять 29 минут ЛД. С точки зрения иммов (особенно 34ых) толкование пункта 5.1.В вызывать особых сомнений не будет - чувак держит зону, делая вид, что играет. Велкам ту хелл.
Мое мнение таково, что либо иммы погрязнут в разбирательстве и соплях тех, кто реально попал в подобную ситуацию (и другие), либо в хитрых доказательствах матерых абьюзеров, зажимающих зонки своим чарам с проксей.
В прицнипе, режим афк - не такая уж и плохая идея.

[lexik]

Сообщение от Nomak

Мое мнение таково, что либо иммы погрязнут в разбирательстве и соплях тех, кто реально попал в подобную ситуацию (и другие), либо в хитрых доказательствах матерых абьюзеров, зажимающих зонки своим чарам с проксей.

читай новый УК, нету презумпции невиновности - т.е. иммортал не обязан тебе доказывать, что ты что то нарушил, это твое законное право пытаться доказать, что этого не было. Правда есть такие люди, которые нарушив пытаются доказать, что ничего не нарушали. Так к ним тоже правило есть, и тоже в новом УК. Все четко оговорено и без лишней воды...

[Евпараския]

Сообщение от Снежич

"Режим афк" в этом смысле решит проблему, если наложить ограничения типа снятия денег как за пребывание в ренте

сори за вырезки "из текста"

этот вариант наиболее привлекателен
причем кто-то еще и славу заработает
главное что должно быть в этом режиме:
- все теллы сохранятся
- теллы в эфир
- состояние аука
остальное ф топку

тады согласен
и вообще !

ладно дальше молчу.... пока

[Jupiter]

Мне банально нехвататет времени на работе поиграть.
Периодически переключаю окно - почитать клан канал, или общий.
Единственные ко мне притензии могут быть - "ах какой он нехороший, не платит ренту"
В режиме АФК
- платится рента
- доступны команды тока на общение
- работает только на постоях
- выход из режима 12 тиков
- и т.д....
Ну если захотим ведь можем придумать что-то подобное?

[Снежич]

Суммируем:
-- платится рента (списание суммы каждые 2-4 тика, округление вверх (чтоб не было в каждый период "примерно ноль"))
-- невозможно афкать в БД, с чармисом/скакуном, с !рент шмотками
-- доступен только на клетках постоя
-- выход требует 12 тиков (удачное решение)
-- из команд, кроме команды на выход, доступны только команды общения (возможно, включая чтение досок)
-- персонаж видит только проявления команд общения (то есть болталку, кланканал, теллы, разговоры/эмоции в клетку, но не видит приходы/уходы, атаки, касты и т.п.)
-- дроп связи в этом режиме обрабатывается как обычно -- с увеличенной стоимостью ренты

Соответственно, персонаж в таком режиме ботом не считается и может оставаться в нем сколь угодно долго без претензий к нему со стороны иммов.

Если в таком виде команда будет востребована, то почему бы и нет. Если, конечно, найдется кодер. Ну, как обычно .

[Евпараския]

еще добавьте комманду "смотреть"
и не через каждые 2-4 тика сумму считать
а суммарно (как и при ренте)
сделать комманду входа в афк и комманду выхода из него

и чтоб по команде "кто" не выводилось никаких заметок по поводу ухода того или иного чара в афк

Сообщение от Снежич

Если в таком виде команда будет востребована, то почему бы и нет. Если, конечно, найдется кодер. Ну, как обычно .

ну с этого и надо было начинать .....
а так, это просто сводится к пусто.....трепанию языком