Извините, снова про бан

[Родомысл]

Сообщение от лисогляда

2Родомысл
вот как красиво мы слили тему коллективной ответственности на клан.
очень вовремя, а главное - бесконечно логично: посадили соклановца за мультинг - тусуйте всем кланом в аду. а если соклановец вот с той самой пресловутой подсетки на 7000 юзеров сидит? и ОН НЕ мультил??? всем кланом (который в аду разминается) развиваем ясновидческие способности и дедукцию Ниро Вульфа, дабы отыскать мошенника среди 6999 пользователей сети???

Ну раз уж обратились ко мне лично - я отвечу.
Мне любопытно, кто сегодня утром играл чаром Лисогляда? При том, что айпи ровно тот же самый, человек был совсем другой - лично у меня сомнений нет никаких. И что теперь кроме брезгливости должны у меня вызывать подобные слезные "правдоискания"? И в чем они меня скорее убедят, в верности существующих подходов, или неверности?
Есть правила, в них сказано, что за определенные нарушения банится айпи. Вот он и банится.

[Nomak]

Правдина, ты слегка оффтопик пишешь, и все мимо кассы. Вопрос начался с обсуждения что делать с публичным IP, если с этого айпи играет читер-мультер. А ты начинаешь про какие-то проверки иммами и тп - людей не интересуют способы проверки, их интересует факт наличия безгемморойной (с технических точек зрения) игры. А факт в том, что банить всех, кто на согрешившем айпи сидит - мягко говоря не верно.

Что же касается фразы Снежича о том, что на Проню-де смогли повлиять - ну так простите, нефиг ему было в реале с игроками общаться, тогда б и не повлияли.

Снежич, я тебе намекну - играешься вот ты допустим с работы, скажем коллектив - 400 с гаком человек (сам в таком работаю). Твой рабочий айпи банят и пишут в качестве причины - мультинг 2 чаров, имена которых ты в первый раз видишь (явно чьи-то мульты). Ты не знаешь ВСЕХ 400 человек (что вполне естественно) настолько хорошо, чтобы всем при встрече задавать вопрос "А вы играете в мад Былины?". Ты так же понимаешь, что писать на корпоративную рассылку письмо вида "А кто тут сцуко-читер в мад Былины играет?" ты не будешь. Политика компании не дает тебе возможность узнать у сисадмина (даже за пиво) локальный айпи, с которого шли пакеты на внешний айпи 194.87.5.70 по 7000 порту. Ходить по кабинетам и смотреть у кого в мониторах "букавки" - бессмысленно. При этом в самих Былинах введено "ролеплейное" правило редакции тов. Родомысла о том, что "лучше наказать 10 невиновных, чем упустить одного виновного". Сисадмин за использование левых прокси бьет больно и делает сеппукку. Твои действия?

ЗЫ Иммы, а) вы всего лишь люди б) нельзя быть такими меднолобыми в) некоторым иммам стоит почитать литературу на предметную тему "сервис и услуги. теория и практика"

[Родомысл]

Сообщение от Croston

То что чел выходит с одной подсетки со мной мне тоже невыгодно и что то там мультит или материца в канал. Один в один.
Однако гений сыска родомысл предлагает именно это.
Может он сам готов посидеть во фризе за читинг ладона ?

А тебя напрягает бан айпи, или наказание всего клана за одного соклановца?
Клан отлично способен контролировать своих мемберов.
Когда мой мортал еще был в клане, мы сами ходатайствовали о делите всех приписанных чаров начитившего человека. Клановцы получали по башке от старших даже за мульт-ЛД.

Сообщение от Croston

Сомневаюсь я, он начнет рассказывать что ОН ЖЕ НЕ ЧИТИЛ, и ваще не мог повлиять на ладона и т.п. ).
А поставить себя на место других тяжело, понятно.
Не стал. Окей. А когда урик вкладывал в клан казну 2000000 залоуженых ладоном кун, ты тоже имел сомнения выгодно ли это вцелом клану ? Видимо тоже решил, что невыгодно. Интересно тоже считаешь что зря?

У вас настолько односторонний взгляд на одни и теже вещи когда их делают разные люди.

Какя уж там обЪективность.
превед двойной стандарт %).

Вот мне интересно, отчего же ты все время упоминаешь Ладона, который фриз -1 и Урика, который в делете, при разговорах о двойных стандартах? Ты недоволен тем, что не все уличенные когда-либо в читинге поделечены? Хочешь поговорить об этом?

Про иммов зря напрягаешься, имм имма сожрет охотно, как только найдет повод, никто никого не покрывать не станет.

Клан всегда осведомлен о своих читерах гораздо лучше иммов. Клан, сотрудничающий с правилами, борящийся с читерами в своих рядах самостоятельно, никогда не получит коллективного наказания. Клан не сотрудничающий, но качающий права должен получать на всю катушку. Хотя, я представляю, насколько такому клану должны не нравиться подобные обсуждения

[Родомысл]

Сообщение от Nomak

Снежич, я тебе намекну - играешься вот ты допустим с работы, скажем коллектив - 400 с гаком человек ... Ты не знаешь ВСЕХ 400 человек (что вполне естественно) настолько хорошо, чтобы всем при встрече задавать вопрос "А вы играете в мад Былины?" ...Твои действия?

Значит, имеем такую картину
Ты и еще несколько человек явно нарушаете корпоративную этику, играя с работы через один прокси (абъюзит использование корпоративного ресурса). Кто-то из вас еще и читит в былинах. Но оборзевшие иммы банят вас на две недели, не дают читить (обманывать, прим. переводчика) в былинах, да еще и мешают обманывать работодателя!
Какую ужасную картину ты нам нарисовал! Думаю, иммы должны после этого срочно застрелиться.

[Croston]

Сообщение от Родомысл

Вот мне интересно, отчего же ты все время упоминаешь Ладона, который фриз -1 и Урика, который в делете, при разговорах о двойных стандартах? Ты недоволен тем, что не все уличенные когда-либо в читинге поделечены? Хочешь поговорить об этом?

Начал, увы не я, а Свентовит, написав что то там про дсс что он якобы жалеет о том что ненаказал, я лишь указал на аналогичную ситуацию с рсп, чтобы просто свентовит мог сравнить свое отношение к ним.
Недоволен я тем исключительно, что "в своем глазу бревна не замечает". Сделайте ЕДИНЫЕ правила и разбирайтесь со своим рсп по ним же. А не так что правила применимы ко всем кроме избранных любимых.

Точнее чтобы правила либо применялись либо нет. Потому что как выяснилось из приватной беседы с парой 34х иммов правила нарушают АБСОЛЮТНО все, кто хоть раз чекал какой либо репоп. Локейтом ли, пентой ли, найти ли, сумоном ли. И если надо любого посадят. Вот это и бесит. При этом в укб этого нету, есть только пункт что имм прав. Вот он и посадит на -1.

Да к чему перед тобой распинатся, если ты так на словах гордо говоришь про коллективную ответственность однако сам никак коллективно не отвечаешь.

[Nomak]

Родомысл, а ты сам-то понял о чем написал?
Ок, последуем твоей логике - давайте тогда разрешим играть ТОЛЬКО владельцам АДСЛ с выделенными айпи, с каждого рабочего айпи - только одному человеку. С каждой подсетки ВУЗа, дома, района - только 1 человеку. Плюс соответсвенно банить модемщиков будем путем бана ВСЕГО пула адресов провайдера - ну как же, а вдруг человеку DHCP неожиданно сменит айпишник при следующем сеансе, а он читер поганый. Банить жпрс будем прям сразу всего оператора - ну а как же иначе?

непосредственно по посту (о мастер передергивания ака Родомысл) и исходя из приведенного мной примера:

Ты и еще несколько человек явно нарушаете корпоративную этику, играя с работы через один прокси (абъюзит использование корпоративного ресурса).

да ты что? Серьезно? а может все-таки я и еще некие 2 человека используют ОФИЦИАЛЬНО отпущенный ресурс интернета в свободных целях (да, да, такое бывает)? Где абьюз, где нарушение этики?

Кто-то из вас еще и читит в былинах.

Ага читит. Только это не я, и того, кто читит, я в глаза не видел (см выше)

Но оборзевшие иммы банят вас на две недели, не дают читить (обманывать, прим. переводчика) в былинах, да еще и мешают обманывать работодателя!

Да, именно банят и не дают играть честному игроку вроде меня (а не какому-то там дяде Васе читеру, который успешно найдет выход). Задается вопрос - если иммы не заинтересованы в честных игроках, то какой собственно говоря может быть спрос с тех, кто не выполняет какие-то там (фи!) правила? Мало того, какой нафиг смысл проекта вцелом, если он заведомо асоциален? Сделайте для себя и своих друзей клуб по интересам и не пускайте кого попало с улицы, как это сделано в различных частных клубах. А уж если пускаете - то не обессудьте, будут претензии и не надо после этого делать удивленные лица "а что это собственно им всем таким-раз-этаким не нравится?"

Какую ужасную картину ты нам нарисовал! Думаю, иммы должны после этого срочно застрелиться.

как минимум половине иммов все же следует ознакомится с вышеозначенной темой. Однако ж подчеркну - далеко не всем, есть большая часть тех, кто с этим знаком.

Я прошу прощения, но все же тема улетает в сторону читинга ДСС и абьюзинга иммов - давайте уже либо вернемся к теме, либо перенесем последние 5-6 постов в отдельную тему.

[Родомысл]

Сообщение от Croston

Сделайте ЕДИНЫЕ правила и разбирайтесь со своим рсп по ним же.

Так с РСП-то уже разобрались как будто? Или что там все еще не так?
Единые правила - лично я только за.

Сообщение от Croston

А не так что правила применимы ко всем кроме избранных любимых.

Если ты искренне так считаешь и даже готов сотрудничать с правилами, то у нас есть абсолютно все для взаимопонимания. Искренне надеюсь, что оно когда-нибудь настанет.

[Снежич]

Пользователь Brain заблокирован по сумме подвигов после очередного нарушения -- оскорбления имморталов (напоминаю, что три и более нарушения ведут к бану на форуме).

[фатьен]

Сообщение от Снежич

Ловля мультеров слишком интеллектуальное занятие, чтобы его можно было автоматизировать с получением приемлемого эффекта (без ложных срабатываний и без пропускания виноватых). Так что здесь нужны люди, и люди, которым действительно можно доверить имма.

Хочу еще напомнить, что Удомля таки смогла повлиять на Проню, после того как несколько раз посидела в бане из-за него. Спросите у того же Каила, как это делается .

Долго смеялся! Интересно кто и как на меня повлиял?
Да, действительно, я забанен в своей сети! И что? Я в любой момент могу зайти в мад через прокси. Как на меня повлияли то?
Ты не путай мое желание поставить крест на былинах, с тем, что ты называешь влиянием. А если быть еще честнее, то 50% мадовцев Удомли(в основном заисключением приписанных к рсп), поддерживало мою позицию на тот момент в былинах , и обиду они держали и держат не на меня, а на ...... *не будем показывать пальцем.

Рассмотрим ситуацию со мной:
Мной на тот момент было организовано сильное противостояние таким сильным дружинам как дсс,рсп (такие дружины как лб,дзп и прочие я во внимание не беру они выносились очень быстро). Игроки дружин дсс,рсп постоянно умирали от рук моей дружины, часть дружины дсс платила моей дружине дань за обещание не агрить на них. В силу того, что игровыми путями игроки рсп,дсс не в состоянии были подействовать на мою дружину, то началось сильнейшее противостояние иммами дружин дсс+рсп против моей дружины: мой айпи постоянно бы в сканне иммов перечисленных дружин, любые игроки заходившие с моего ip автоматом попадали в листы дружин дсс,рсп. Очень часто совершенно разных людей сажали в ад за мультинг навечно, недавая возможности тестинга (проверки на мультинг), но это их не спасало, тогда они
удалили мою дружину, поделетили всех моих чаров +кучу чаров не пренадлежавших мне повесили бан ip по надуманным причинам.

Я долго и упорно предлагал дать доступ к сислогам независимому лицу, который по результатам просмотра сислогов (предоставив вырезку из сислога Стрибогу), будет фризить иммов читеров.
Но этого почему-то не случилось, очень странно и удивительно, я бы сказал парадоксально, но иммы упорно не хотят, чтобы сислоги просматривались! Почему?

Хотите искать читеров? Дайте к примеру мне доступ к сислогам, не надо говорить, что у меня не хватит места на жестком диске, времени для просмотра и прочего! У меня всего хватит!
Я лично, если мне дадут такую возможность, обязуюсь ровно через месяц, после полного доступа к сислогам, выложить такой список читеров иммов, что мама не горюй..... В чем проблема?
Как писал некто Родомысл ))), лучше пофризить 10 невиновных иммов и одного читерного, чем не пофризить никого! А я, вам тут выложу прям с доказательством из сислогов список иммов читеров! В чем проблема?
Вы же честные иммы, чего вам бояться то?

[Свентовит]

Ну остальной забавный бред комментировать незачем.

удалили мою дружину, поделетили всех моих чаров +кучу чаров не пренадлежавших мне повесили бан ip по надуманным причинам

Но вот на это отвечу, потому что на доске, помниться, не стали писать за что поделетили РД.
Поделетили его за состоящий сплошь из матов и грубых оскорблений пост в адрес Пандоры от владельца и единственного мембера этого клана. Прони то бишь, ака Фатьена, если только не кто-то другой косит под него на форуме.
Честно говоря, учитывая характер высказываний в том посте, у меня было желание оставить его до появления в маде Морока - он тогда еще периодически заходил в мад. Морок человек очень немелкий и довольно вспыльчивый. Да и живут они совсем недалеко от Удомли.

[Skwiz]

Сообщение от Свентовит

Морок человек очень немелкий и довольно вспыльчивый. Да и живут они совсем недалеко от Удомли.

Да, да! Надо было решить этот спор в кулачном бою

З.Ы. Проня - даун (в качестве рекламы).

[Субутар]

Назови тех мудеров из Удомли, которые тебя поддерживали по именам плз. Чето слабо верится.

[Эйрар]

Сообщение от фатьен

Рассмотрим ситуацию со мной:
Мной на тот момент было организовано сильное противостояние таким сильным дружинам как дсс,рсп (такие дружины как лб,дзп и прочие я во внимание не беру они выносились очень быстро). Игроки дружин дсс,рсп постоянно умирали от рук моей дружины, часть дружины дсс платила моей дружине дань за обещание не агрить на них. В силу того, что игровыми путями игроки рсп,дсс не в состоянии были подействовать на мою дружину, то началось сильнейшее противостояние иммами дружин дсс+рсп против моей дружины: мой айпи постоянно бы в сканне иммов перечисленных дружин, любые игроки заходившие с моего ip автоматом попадали в листы дружин дсс,рсп. Очень часто совершенно разных людей сажали в ад за мультинг навечно, недавая возможности тестинга (проверки на мультинг), но это их не спасало, тогда они
удалили мою дружину, поделетили всех моих чаров +кучу чаров не пренадлежавших мне повесили бан ip по надуманным причинам.

вот это аццкий отжиг... особенно про "платили дань"... я просто плачу от смеха под столом

мне на самом деле порой кажется что ну не может серьезно человек сам настолько верить в свою мифическую крутость... кажется что это просто стеб...

[Skwiz]

Сообщение от Проня

Пронин словесный понос вырезан тупыми ножницами на верстаке

Над этим словесным поносом хочется плакать
От смеха.

[фатьен]

Пишу именно я!
Как я по мнению Свентовита был должен атреагировать на читерские действия имма по имени ******?
Я отреагировал отборным матом! Это был мой выбор!
Если мне предоставят доступ к сислогам, то я подтвержу вырезками из сислогов читерсво имма *****! Нет проблем!
Даешь право досупа к сислогам простым смертным! Я не вижу не каких проблем, а ты?
До сих пор мне в асю(в сетке) теляют игроки из Удомли червонец, каил и другие и говорят, что некоторые иммы, страдающие маниакальной болезнью шизофренией видят сейчас меня в маде! Я долго смеялся) *под стулом.
Это не смотря на то, что я не играю уже год и чисто физически, ввиду бана не могу зайти в мад с родного айпи. Сильно я вас покоцал? Да? Аж бредите ?)))

P.S. Иммам, которые в состоянии пофризить игроков рсп читящих, а как говорит Родомысл, за чит одного из дружины должна отвечать вся дружина могу дать реальное доказательства читерства игроками рсп (без логов, но вы эти доказательства найдете очень быстро имея имма). Заинтересованных просьба связаться через мыло e2-96-jon@mail.ru