Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Специально, чтоб не флеймить в нитке по ссылке, скажу здесь.
Эйрар, твоя позиция была бы очень сильной, наверно безупречной, если бы твои предложения на форуме предшествовали войне и рипам. А так, никакого недовольства никто не выражал, все довольны, а потом, оказывается ущемляли и обижали. Точно также поступила прибалтика, когда отделялась, когда почувствовала поддержу запада.

Сейчас этот тобой организованный ПиАр и травлю РСП трудно воспринимать иначе, чем продолжение разговора "с позиции силы", который начал Лешко.
Наверно, путь к конструктиву все еще есть, но эту травлю нужно прекращать. Основными ее участниками являются не те, кто вообще способен внятно связать два слова и говорить о чем-то конструктивно. Способен ты остановить то, что замутил? Ведь заявленной цели ты уже добился - внимание однозначно привлек :)

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

мдя... с каких это пор слова - это позиция силы? если он вас загрузил на словах, то это позиция правды, а не силы!
З.Ы. Улук, респект за умение всё перевернуть с ног на голову!:cool:

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Два раза упоминается словосочетание "травля РСП"
Спасибо за то что дал мне еще две возможности от души улыбнутся.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Это ты от души два раза порадовался достижениям? :)

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Ответить тебе могу только одно. Уже писал это. напишу и еще раз. Не было бы агров на РСП и войны, на нас бы просто ПОЛОЖИЛИ. И ты меня не переубедишь что это не так.

Много у нас в маде сделано из того что широкая общественность посчитала необходимым и выразила это на форуме/доске? Да практически ничего. Делается только то что пролоббировано другом-соклановцем имма-кодера-билдера или пролоббировано какой-то группой людей. Делается то что интересно самому имму. Имму или его друзьям интересно себя ограничивать? :)

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Нет я порадовался в отношении кого употребляется слово "травля". Сходи на http://bunt.mybb.ru/ там повешен списочек репрессированых. Самая хитовая причина "обсуждение РСП". У некоторых "агр".

И еще о травле РСП
Странич ответил Вам : 'я откатил стаф и экспу тессе и алишеру'
ответ был не мне но тем не менее.


И еще в догонку. Тут РСП пишут, и ты "пиар организованный Эйраром". Ребят мне правда лестно конечно, но мне кажется вы _сильно_ приувеличиваете мои возможности и умения в этом деле. Просто как говорится зерно упало в плодородную почву. Или вы правда думаете что вся эта массовая ненависть к РСП возникла с нескольких моих слов? :)

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Насколько мне известно, это неправда, не откатывал он. Хотя проверить не могу :) А зачем он так сказал - хз. В любом случае - это отличный повод написать Стрибу - пусть разберется, откатывал, или нет.

В первый раз вижу, чтоб ты усомнился в своих возможностях пиарить. Массовая ненависть к РСП у многих возникла сразу после массовых попыток добиться их любви. Тех, чей статус был высок, всегда очень радостно топчут - закон толпы.
Если была проблема, то необходимо было а) зафиксировать ее наличие, б) добиться признания ее наличия. Лично я верю, что все это было достижимо и мирными способами.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

А я и не собираюсь никого убеждать.
"Тяжесть доказательства лежит на утверждающем"
Ты увтерждаешь, что иммы без скандала на весь мад проигнорировали бы тебя - ты и доказывай. Как - я не знаю, тебе думать, но без доказательств твои слова останутся пустопорожним трепом, призванным дурить головы малолетним "борцам за идею".

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Странич решил пост*****ся.
Откат в прямом смысле слова невозможно првоести без доступа к серверу.
Если же просто вернуть стаф с мобов.... Все желающие могут полокейтить - где в настоящий момент стафф с Тессы. :)

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

"И еще о травле РСП
Странич ответил Вам : 'я откатил стаф и экспу тессе и алишеру'
ответ был не мне но тем не менее." (с) Эйрар


Эйрар. когда ты прежде чем чтото постить научишься проверять данные?
вроде не первый год играешь.

1). у странича нет даже команд для отката

2). элементарно локейтицца стафф с тессы ....ты даже этого не сделал

3). 670H 2M 28921532о Зауч:- 26L 1656G Вых:СЮЗ> пожать
Вы пожали плечами.

Снежный ковер лежит у Вас под ногами.
Полянин Гуннар стоит здесь.

670H 10M 28921532о Зауч:4:13 26L 1656G Вых:СЮЗ>
Лазурная пентаграмма возникла в воздухе.

670H 10M 28921532о Зауч:4:10 26L 1656G Вых:СЮЗ>
Вы получили право отомстить Гуннару !
Вы полетели на землю от мощного удара Гуннара.

638H 10M 28921532о Зауч:- [Тесса:Невредима] [Гуннар:Невредим] >
Лонтара появилась из пентаграммы.

638H 10M 28921532о Зауч:- [Тесса:Невредима] [Гуннар:Невредим] >
Новгородский дружинник появился из пентаграммы.

638H 10M 28921532о Зауч:- [Тесса:Невредима] [Гуннар:Невредим] >
Тимит появился из пентаграммы.

и сейчас: 422H 134M 51809265о Зауч:0 26L 170G Вых:З>

просто сравни.
а. ну да. рсп испугалось что Эйрар узнал правду и откатило все назад даа?)
по моему просто смешно
флейм из разряда - а мне одна бабка сказала ....

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Если это была шутка Странича - каюсь был не прав. Запостил непроверенные данные. А вообще когда Странич всю ночь раздавал хелл 24 за "обсуждение РСП" поверить в то что мемберы РСП откачены из-за пк рипов - вообщем-то можно. В контексте ситуации.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Ну вот. Толковый человек Улук предложил обсудить предложения толкового человека Эйрара, а "получилось как всегда".
То есть разборки НД и иммов - это интересно, с удовольствием наблюдаю. Но, повторюсь, у меня, простого смертного, есть свои меркантильные интересы. Воь у неких морталов, помеченных маркой "(*** РСП)" есть какие-то особые права. Среди них, как известно, далеко не все имеют иммов. Мне вот интересно знать, чем это оправдано и почему эти животные равнее меня (с). То есть я и не против: знать бы, какого хрена. Слова о тестерстве неубедительны.
Если уж говорить о, прости господи, демократии, то большинство конституций в той или иной мере объясняет, что такие-то и такие-то люди имеют право остальным делать козу, а оправдано это тем-то и тем-то. Так, например, я понимаю, почему нельзя переходить улицу на красный свет, и если с меня за это сдерут штраф - отнесусь к этому как к норме (даже если я куда-то опаздывал и у меня были причины). вот почему нельзя агрить на РСП - не очень понимаю. Но если мне четко объяснят - попробую понять. Ну право же, если завтра объявят, что все люди в таких-то форменных куртках имеют право бить вас молотками по голове - что вы подумаете? Пока же народу неясно, зачем оно нужно...

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Мб я не прав, но мне кажеца, что иммы ни чево сами не могут предложить по существу проблемы, кроме репрессий канешна, типо
всех пересажаем, пофризим, поделетим. Вот и хрб поделетили уже )
Маладцы так держать.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

http://www.mud.ru/vbb/showpost.php?p=21933&postcount=91

Никто не запрещает агров обычных игроков на любого мембера РСП. Запрещена КЛАНОВАЯ война.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Сообщение 22 : Thu Feb 2 (Пандора) :: Информация к размышлению

читаем пост Белобога.
Объявление КЛАНОВОЙ войны РСП повлечет за собой удаление напавшей дружины.
Срок до 24-00.

4 дружины решили выпендриться и поставить войну, убрав ее перед полночью. 3 дружины войну убрали, ХРБ убирать не стало. Какие вопросы-то?

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

А кто говорит что нельзя? Отдельыне агры были и будут. Камень преткновения - тотальные клан-войны и только.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Вот как раз об этом я и говорил, ни че не могут предложить кроме как делетить, фризить, мутить и т.д.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

я не спец и заранее извиняюсь что влез в столь интерестную дисскуссию... просто на правах обычного игрока изложу свою точку зрения почему на РСП агрить низя.
1. Когда РСП еще не было и иммы сидели по разным дружинам, то при клан войнах поднималась куча грязи и не раз ставился вопрос о фризе всех имм-чаров, владельцы которых учавствуют в войне. При этом естественно останавливается вся деятельность иммов, что естественно плохо.
2. Даже если разрешить на РСП агрить и втянуть данный клан в войну(в нем находится я так полагаю большинство иммов, кодерров, или просто людей как то относящихся к обслуживанию быль), то мы можем получить следующие ситуации:
а) РСП побеждает в войне. При этом проигравшая сторона непременно заспамит весь форум, и создаст еще один бунтовской о том какие РСП читеры, потому что выиграть войну они не могли. Ну и т.д.
б) РСП проиграет войну. Тут вообще все весьма неопределенно... Создатели проиграли войну в своем мире, что само по сибе странно. При проигрыше войны перед РСП естественно будут выставлены какие либо ультиматумы... Например создание специального сета онли Лешко. Или вира славой мемберам НД...(это для примера, не нада меня пинать ногами)

это вообщем то в кратце, но придумать развитие событий не сложно... факт в том, что были от этого скорей всего придут либо к вайпу, либо просто к анигиляции.
з.ы. пардон что влез... продолжайте )

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

РСП уже не участвует в турнирах :)

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Со стороны это выглядит так - вот, мы такие класные, тратим кучу времени на кодинг-билдерство, а вы нас бьете ! :confused:
Розовые сопли на пол экрана.

Ясно и недвусмысленно пропишите изменения в правила.
Внесите изменения в код:
если РСП - !ПК клан - сделайте соответствующий флаг
если РСП может нападать, а на РСП нет - сделайте соответствующий флаг

Читать - Все знали, что на РСП нападать нельзя - просто смешно, "Детский сад, группа "Колобок"! (подписи собирали?)

p.s. в одном неизвестном маде, был клан - Небесная Лига, в который входили абсолютно все иммы, клану была объявлена война,
клан прекратил свое существование, но никого за это не удалили,
работа над мадом не остановилась ...

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Т.е. те агры с которыми может справится РСП силами пк - типа прони - это обычные агры! :) Если за дело кто-то посерьезнее, с более прямыми руками и поумнее, это уже клановая война!

Просто красота... Даже чтоб в пк оттянутся себе лазейку оставили :)

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Судя по доске введены новые временные правила в отношении клана РСП:
РСП запрещено агрить на любых игроков (остановлена чистка Пк листа)
Любому чару запрещено агрить на мемберов РСП
РСП не участвуют в турнирах.

Сори, если чего переврал - писал по памяти:)

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Странно. Вроде бы все шло по ненормальному варианту, а изменения для РСП сделали...

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Аня родная дружины НД уже нет вы постарались следовательно есть тока агры отдельных не приписаных играков вносите в пкл и чистите его по возможности и начинайте уже "нормальный диалог" чтоли

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

если чесно.. я просто не понимаю..
неужели вам интересно играть в !пк мад?!
если вы его делатете в большинстве для себя то сделайте есго тагда уже полностью !пк.
(а что в данный момент 80% населения мада хочет обьявить войну рсп,
дк тут уже ищите проблему в себе:)

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

шателье... ты меня шокируешь ;)

зы. кстати... старички - а вы помните такие же вопли о ДНЗ ;) правда там решилось проще... а вот сейчас у тех же самых товарищей не получилось... Лешко и Эйрар точно также в свое время ругались и плевались на ДНЗ... и стафф хороший и зоните хорошо... и вообще идите нахрен отсюда ;) так что не поддавайтесь на провокации нашкодивших мальчишек, которые решили перевести стрелки на РСП как на клан морталов богов...

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Димик у тебя какой-то очень сильный склероз? Мы с Лешко были в ДНЗ с тех самых времен когда стали хоть что-то из себя представлять в маде. Застали все это поколение игроков которые были "тестерами" в ДНЗ (Ты, Соня, Несмеяна, Березень, Жанна и еще много кто) И мы сразу были против защиты ДНЗ от пк со стороны Стрибога. У меня есть такая привычка я посты которые постю куда-нить сохраняю у себя на винте. Не все конечно, но более менее основательные.

Вот тебе дорогой мой друг пост который я поместил на закрытый форум ДНЗ в те стародавние времена. Еще когда мы с тобой были в этом клане оба.

"Мысли по итогам вчерашнего разговора со Стрибогом и Боярами…

Когда я вступал в ДНЗ, я руководствовался следующим честолюбивым мотивом: это был, как мне тогда казалось - сильнейший клан в Былинах. Конечно я знал что ДНЗ но_пк клан. Но я всегда считал что быть но_пк нужно с позиции силы. Т.е. у немногочисленных противников клана нужно отбивать желание пкилить… Вчера узнал от Димитрия (это стало для меня откровенно говоря новостью) - что дескать ДНЗ находился под "защитой богов" в качестве компенсации за тестинг зон. По крайней мере так было раньше. На данный момент эта мифическая "защита" не действует в связи с тем что зоны то мы не тестим… Но Устав и манера поведения в Дружине остались старыми. Устав был слегка изменен, но недостаточно. По прежнему половина клановцев пкилить не умеют и не хотят учится, а предпочитают жаловаться богам.

Интересная в результате получается ситуация. С одной стороны не заметно что дружина находится под "защитой богов". (и я этому рад. как до Старших и Стриба дойти не может - это выглядит крайне не достойно… нас пкилят, а мы должны не давать сдачи, а пищать: "Стриб телл! Боги телл!" так чтоли? "

Вот так то. Конечно мой пост не может быть 100% доказательством - но по моему в своем ты откровенно соврал.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

может и соврал давно было - просто вспомнились точно такие же вопли в адрес ДНЗ ;) то что они были я надеюсь ты не станешь оспаривать ;)

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

ситуация с ДНЗ была ЗНАЧИТЕЛЬНО МЯГЧЕ и разрулена была изнутри здравомыслящими мемберами клана, которые понимают важность невмешательства имморталов в игровой процесс.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Я поражаюсь, как ловко некотоыре товарищи переводят стрелки. :) не кому-то атм попала вожжа под хвост и захотелось обязательно повоевать, а злобные имморталы коварно вмешали в ждела достойнейших и честнейших држин...
Ладно, для совсем одаренных поясняю по буквам:
Начнается война с РСП
У всех иммов есть 2 варианта:
1. Продолжать работать не участвуя в войне морталами.
Т.е. человек будет кодить, писать и править зоны, исправлять баги и ежедневно разбираться с потоком игроков, трубующих титулов-регистрации-срочного исправления направильно поставленной запятой в описании комнаты- и т.д. и т.п. В это время дружину, в которой состоит мортал имма будут методично смешивать с, пардон, дерьмом. Вопрос - как быстро вам лично надоела бы такая ситуация, и вы либо вмешались бы в войну, либо просто бросили бы это дело (особенно если учесть, что у большинства имморталов хватает дел в РЛ, а в маде их, в основном, едерживает общение со старыми друзьями)?

2. Другой вариант. Иммортал начинает активно участвовать в войне морталом. Даже не говоря о вполне возможном в такой ситуации читинге (все мы люди), как это выглядит на практике? Что такое война? Это октача трешей - мультов - написание ПК конфига - хант - хайд - групПК -солоПК -откачка от рипов...
Сколько на это уходит времени - прикидывайте сами. Сколько останется на работу над мадом - тоже.
Кстати, у меня ПК конфига нету вовсе - за ненадобностью.

Ре:Свент
 

Ты так говоришь как будто вы 24 часа сидите и работаете над мадом.
У вас в клане помимо чаров имморталов есть и чары без иммов....которые успешно зонят 24 часа в сутки... почему эти чары не могут отстаивать честь клана тогда как другие работают...

Старое днз успешно воевало и иммствовало.....почему то тогда ни Пелен никто другой не жаловался на то что у них войны отнимают все время и им его нехватает на работу над мадом.

А по поводу такой рутинной работы как одобрение имен, регистрация и т.д. существуют иммы которые не состоят в клане рсп..или можно наделить данными полномочиями либо выдать иммов 31 уровней.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

ыыыыыыыыы
Свент кому хочется воевать с РСП? Мне не хочется потому что это попросту не интересно. Война - как я уже неоднократно писал - вынужденная мера - форма протеста.

Ты был таким умным парнем ранее - я поражаюсь что с тобой случилось. Ты хоть читаешь что тут пишется? Я уже в 30 постах где только можно написал - чего хотели люди (по моему мнению, которое очень многие поддержали) от РСП, хотят и сейчас. Дак вот никто не заставляет вас становится полноценным ПК кланом. Все же признали возможность существования в Былинах клана тестеров. Я уже так устал это повторять - ты не задумывался - мад это состязание - правила равны для всех. Если есть персонажи для которых действуют особые правила - более вальготные условия игры (возможно необходимые для дела мада) то этих персонажей надо отделить как-то от общей массы игроков.

И на последок тебе цитатки из нашего вчерашнего обсуждения с иммами проблемы. Ты пропустил - отвалился видимо.

Пандора и компания вчера очень долго делали вид что вообще не понимают зачем нужна приписка Тестер и прочие ограничения. Они нужны потому что люди играющиеся на особых условиях (!пк) не должны "мерятся письками" (не воспринимайте мою фразу как негативную - я имею в ввиду всего навсего участие в состязательном процессе) с простыми игроками.

А теперь обещанные цитатки:

[07:00] Ладон богам: т.е. мы должны работать как работали, а помереться моральными пиписками уже неможем?
[07:00] Хеймдалль богам: ну наконец-то ты узрел :)
[07:00] Ладон богам: моя пиписка, с кем хочу с тем и мераюсь
[07:03] Рафаил богам: вместо добро пожаловать в мир русских сказок и былин напишем - у ладона длиннее всех! и оставим всё как есть:)

[08:06] Странич богам: ну для меня зонинг это около 5% игры
[08:07] Странич богам: а турниры, сэт стаф, и мерянии пиписьками выставляя на аук какую нибуть фиговину - остальные 95
[08:08] Хеймдалль богам: ну вот значит мы чару который 95% усилий тратит на письки а 5% на зонинг (читай ТЕСТИНГ) даем неприкосновенность

Собственно The End. Мы хотим быть !пк и при этом играть и понтить как обычные морталы.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Да-да! Особенно изящной формой протеста были агры трешей НД (включая треша самого Эйрара) на чаров РСП после начала переговоров. :)
Баста.
У меня нет более желания слышать, что я всему свету должен, и договариватсья с людьми, делающими ткие предъявы. И так пол-недели участвую в театре абсурда и общаюсь с людьми, мыслящими категорями пламенных революционеров младшего ясельного возраста.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Ты еще не знаешь что такое изящная форма протеста... Вот наши "соратники" из ДСС предлагали истинно шедевр. Поставить мир РСП, объеденится НД-ДСС и как у них модно говорить "въ...ть по Тбилиси". А именно начать отстрел вообще всех игроков мада кроме РСП и НД-ДСС. Красивая форма протеста? Мы с Лешим отказались.


А я полнедели общаюсь с людьми которые забыли что понятие Бог в маде, означает совсем не то что оно обозначает в Жизни. В маде оно должно обозначать "администратор сервера МПМ Былины".

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Судя по форуму ряды поддерживающих Эйрара с Лешко редеют ежечасно... Похоже народ начинает наконец прозревать.

Эйрар, о каком вообще привлечении внимания может идти речь, если вы не готовы даже на малейший компромисс? Скажи ты можешь представить себе поведение морталов, которое было бы в большей степени шантажом иммов чем ваше?:eek:

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Субу, я не думаю что тебя "бораны покусали" (с) - перечитай мессаги Эйрара с начала - может поймешь че-нить.

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

оверная идея кстати) чисто русский менталитет задействован ))
все будут думать не "почему всех НАС жарят", а "почему это не огребает сосед" ) блин проникся уважением к тактической составляющей етой идеи

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Что то особо не заметил, просто народ высказал что хотел или ты видишь на форуме когото кто заявляет что поменял свое мнение ?

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

другой вариант - народ переоценил полезность "форумных тёрок" )

Re: О предложениях Эйрара по существу.
 

Эйрар так и горит желанием выключить мад :-)

Воевать с РСП в неработающем маде наверное гораздо интересней чем не воевать в работающем

Смотреть на надпись #Connection Lost при попытке коннекта ему очень нравится: и он в своей "правоте" утвердится и все игроки пострадают ...

Только иммам почему-то не хочется чтобы все игроки страдали из-за амбиций пары человек, странно - почему же им нехочется ?