про тестеров
 

Почитал "креатив" про тестеров из РСП. Смешно и стыдно... Когда я был тестером, у меня:
а) висел титул "ТЕСТЕР"
б) был godslike
в) из стаффа носил только магазинный шмот
г) когда на меня нападали - реколлился и не возмущался

Возникший клан "тестеров" РСП - не более чем попытка выделить себя из общей массы игроков и самоутвердиться. Я не спору, что тестеры необходимы, но посмотрите на пример нормальных мадов (wot, arctic итд) - нигде тестеры не выделяются в отдельную неприкосновенную категорию. Нормальный тестинг движка можно провести только на локалке или зеркале, с постоянным доступом к общему логу и возможностью непосредственно вмешаться в процесс - сделать shutdown, перезагрузить движок итд.

Мне стыдно за то, что многие уважаемые мной коллеги иммы (в первую очередь - Белобог) опустились до такого позора.

Re: про тестеров
 

Тут имеют в виду тестинг зон..

Re: про тестеров
 

Я это тоже имел ввиду.
Ту вообще кто-нибудь представляет себе как идет тестинг зон?
Я могу рассказать. Собирается группа, обычно в ней участвует билдер, и идет выносить зону. От обычного зонинга это отличается следующими нюансам:
а) периодически билдер выдает "ну сейчас вас тут будут е##ть, готовьтесь"
б) периодически билдер выдает "ну этот триг вы нихрена не угадаете"
в) периодически особо продвинутый согруппник выдает "а вот если этот квест айтем дать вот этому мобу, зачармить его, и приказать ему съесть его?". в результате мад падает.
г) периодически ....итд

Так вот, в результате это все заканчивается тем, ради чего 99% играют в мад - понтами. Если идет тестинг новой/неподключенной зоны - возможность пощеголять в стаффе или выполнить первым квест. Если идет тестинг уже известной зоны - то в 99% НИКАКОГО тестинга нет, изменения ограничиваются структурой зоны/квеста и силой/количеством мобов, группа просто "тестит" сильные ли мобы или нет итд.

А теперь назовите мне какие объективные причины не позволяют это делать на локалке или зеркале.

Re: про тестеров
 

Хмель респект. то что я хотел сказать но не мог сформулировать :)

Re: про тестеров
 

99% в которых "группа просто "тестит" сильные ли мобы или нет итд." это в том числе баланс мада. А балансировка должна проводится не на бумаге, не на зеркале а в "реальных" условиях, и с тем стафом который смог спопить чар-тестер в условиях жесткого дефицита. О каком тесте можно говорить, если к примеру урику залоадить фул-сет ЗМ, глузду ДС, наталье ВВ, софи георгия и под такую тест-группу балансить теже рипеи, чтобы в результате такая группа имела все шансы умереть. Оно _вам_ надо?

Re: про тестеров
 

вечно в крайности кидаемся...
прыж Ясна
см .Ясна
vnum o стафина
load o стафина
прыж тестер
дать стафина .тестер

Re: про тестеров
 

Ну сейчас самый непустословный аргумент - то, что для моделирования естественного поведения при тестинге шмот должен быть именно добыт, и его должно быть страшно потерять. А не так что рипнешься на тесте - load o стафина ..

Re: про тестеров
 

И это еще большая крайность, так есть вполне реальный шанс весь тот стаф, спопленый непосильным трудом в условиях жесткой конкуренции проипать в 1 неудавшемся тесте. Почему никто другой кроме рсп не ходит новые зоны, разве что только на зеркале. Потому что боятся потерять стаф, экспу и т.д. У рсп стаф не залеживается, но это честно спопленый стаф. Будем стаф лоадить - игроки первыми начнуть кричать - как мол так, мы месяцами стафины снимаем, а читеры рсп его лоадят нахаляву, да еще и экспу гребут когда зоны тестят. Нафига такой геморой.

Re: про тестеров
 

Итого получается что клан тестит не зоны, а стаф. Как легко снять стаф, с каким лоадом выпадет этот стаф, в какие зоны можно пойти с этим стафом, насколько легче проходить зону в этом стафе и т.д.

Re: про тестеров
 

ДСС ходит вообщето

Re: про тестеров
 

Зато мы дружный мад! :Р

Re: про тестеров
 

Когда существовало НД, оно тоже ходило в свеже-подключенные зоны (когда был состав) к примеру недавно какой-то там "погост" подключили -- в тот-же день НД никого не спросив пошло туда зонить смотреть что за зона.

Re: про тестеров
 

А нельзяли чисто для интереса поставить всем тестерам 0 мортов и не более 10 к слевы... Ну чиста для для ровности баланса зон...

Re: про тестеров
 

Среднее кол-во ремортов у РСП сейчас приближается к 7-9 ремортам, так что поставить себе 0 ремортов я думаю они не захотят.

Re: про тестеров
 

force тестер спать
украсть стафина тестер
есть стафина
if (тестер серьезно отнесся) {load o плюшка.большая;дать плюшка владелец.тестера}
elseif (тестер, конечно, лопух, но тестер) {load o плюшка.маленькая;дать плюшка владелец.тестера}
elseif (тестер полны раздолбай) {распустить владелец.тестера;freeze тестер}
endif

Re: про тестеров
 

убей себя, бред )

Re: про тестеров
 

Дерон не догнал, здесь описано как в афторитарных мадах где у тестеров нет иммов выдают тестеров и контролируют их привилегии в зависимости от кач-ва их работы.

Re: про тестеров
 

Посмотрел тут логи с сайта рсп, как они зонят :
http://x.scn.ru/logs.php?act=display&id=170
http://x.scn.ru/logs.php?act=display&id=162
http://x.scn.ru/logs.php?act=display&id=144
http://x.scn.ru/logs.php?act=display&id=139
И это оверы, которые все так боятся? :)

Re: про тестеров
 

Дерон. ты ханжа. убей себя.
если тестер лопух и не может себя заставить тестить максимально приближенно к боевым условиям - нафига он такой нужен?
когда ПО тестят.. скажем АФИГИТЕЛЬНУЮ базу данных, ее что - сразу обкатывают на реальных данных, и пофигу что часть инфы может быть утеряно?
где то мне кажется что тестер получает плюху.
а админ перевевший все на это необкатоное ПО и потерявший часть последних транзакций получает 3.14зды

Re: про тестеров
 

аааа, дето мелькало слово зеркало, дайте порт Ж)

Re: про тестеров
 

ну товарисч ладон так и говорил что ему нравится меряться пипиской.. наверника там не он один так любит ....

Re: про тестеров
 

С тем, что тестинг новых зон нужен, спорить никто не станет. А вот нужен ли тестинг старых, и исправление их, вопрос спорный. Мад растет, повышается качество чаров, и бывшие ранее недосягаемыми зоны теперь проходятся мини-составами. Решение - новые зоны. А не усложнение уже существующих.
Это с одной стороны. А если вдруг выяснится, что в некоей зоне - халява (причем объективно, а не только для мутантов-многомортов). Тогда все об этом узнают, и конкуренция на входе в эту зону все сбалансит.
Единственное приемлемое изменение - это время репопа, им можно регулировать халявность. Пусть зона будет халявной, но если она репопится раз в сутки, то сидеть там мало кто будет. Ну еще можно исправлять явные ошибки, типа чрезвычайно оверного стафа или наоборот слишком ватного, выдающегося в результате нехилого квеста.

А происходящие последние полтора года усиления р1-р2-р3 лишь от того, что господа тестеры туда дошли, и подумали, что мы всего лишь тестеры, а настоящие топы так тут просто прогуливаются. Нехорошо... Исправим... Теперь сложнее, есть куда стремиться, покачаемся еще, станет опять легко - опять отбалансим. Надо чтобы планка росла в результате появления нового, а не повышения старого.
К Свентовиту, Пандоре, Триглаву, Белобогу претензий у меня нету - работают как могут. А вот зонящий как подорванный Урик, которому все становится легко и соло, и в группе - тот как раз и подбирается к высшей планке, достигнув которой уже становится неинтересно. Вот и судорожно подтягивают. Вместо естественного и нормального роста.

Re: про тестеров
 

да они любят прикидыватся дурачками и пенсионерами, р1 с дорогой - урик с тессой вдвоем как тебе? :)

Re: про тестеров
 

Знаю, и я даже не сомневаюсь, что допустим Ясна и Лориэль тоже могли бы при желании пройти дорожку:)
Кстати в РСП более-менее регулярно раз в день зонят Тесса, Урик, и мб Алишер, остальные играют гооораздо реже.

Re: про тестеров
 

могли бы. я в этом теперь и не сомневаюсь....
у яхи и лори чары не хуже а играют лучше меня.
просто дело в том, что в принципе глупо так рисковать не из за чего. для того чтобы так уйти в зону нужно быть укуренным уриком)
просто треп на ренте ... потом подорвались и пошли... с гарантией 99% рипа)
я не поняла в чем тут обвинение?
в том что в тессе все статсы по 50 и она болото в принципе соло может идти? так это для былин не новость.... ;)

Re: про тестеров
 

Смотря какое болото :)

Re: про тестеров
 

Гмм
откуда?
Вообще народ я не понимаю
Да, нам можно рипаться при тестинге
И что нам нельзя просто позонить откачаться от этих рипов?
А то что Урик зонит много ну дык в данный момент Урик держит примерно 90 процентов зонинга РСП (читать откачивания от рипов)
Мне лично никак небыло приятно когда я Кокорем за проход рипей получал меньше ляма экспы после этого как тестить то? колдом 18 лева?
А насчет тестинга другими дружинами
Когда вы первые идете в зону где никто не был это еще не означает что до ней в ней никто не был
Лично я помню только пару раз тестинга другими дружинами
Шат и ко из ЗАО помню были с нами в группе и как то ДСС во главе с Яхой (без него я думаю никто бы не пошел) вот и все
Притом что экспу не откатывают никогда!
Шмот откатывают только при единичных случаях в сверховерных зонах но и то лично я никогда невидел отката шмота
Так же для РСП шмот не откатывают НИКОГДА!
И вообще, народ кто тут больше всего поливает нас грязью тот совсем недавно просился к нам в клан
М.Б. это месть за то что не взяли?

Re: про тестеров
 

это кто просился? )

Re: про тестеров
 

Если зона подключена на днях, то это означает со слов Кокоря что только первый туда вошедший -- есть Тестер, а остальные лишь жалкие юзеры, и ошибки и недочеты которые может обнаружить эта гопа тоже не в счет?

Re: про тестеров
 

Ну ты не просился. ж)
Тебя я бы сам позвал - только ты не пойдешь.

Re: про тестеров
 

Антоха не гони
Тестим мы ее до того как она подключена дорогами к миру но уже лежит в мире
А то что вы первые туда зашли еще раз повторяю не значит что вы там были первыми

Re: про тестеров
 

А почему вы не можете тестить ее на зеркале сначала интересно? Чтобы потом всем жаловаться как вы теряете экспу и стаф на тестинге и какие все все хорошие, для нас идиотов стараетесь?

Re: про тестеров
 

Ну блин ё мое
Еще раз обьясняю какой смысл тестить не боясь ничего потерять?
Когда знаешь что стафф вернеться экспа вернеться?
А вот когда стафф и экспа заработаны кровью и потом и ты знаешь что их никто не откатит то у тебя совсем другое отношение к рипу
Ну скажите мне что я не прав?

Re: про тестеров
 

Хм, а почему в дружину тестеров нету приёма тогда?) Ведь более-менее регулярно онлайн в РСП достаточно мало народу..

Re: про тестеров
 

кокорь. тестить еще уметь нада. Имею Мнение Хрен Оспоришь.
Нафига вам (не говоря уже про нас) такие тестеры, которые не могут нормально отнестись к своему делу? Пока что я вижу разработчиков. Плохих или хороших - не мне решать.
НО
разработчик != тестер
команда разработчиков (вплоть до копирайтера) != команда тестеров

Re: про тестеров
 

Прием есть
Но во первых прием для тех кто уже наигрался и может сидеть сутками на ренте
Во вторых мы берем людей безпальцатыхт и не берем "малолеток"
Так еж берем только тех против кого никто не выскажеться против потому как разногласия в дружине нам ненужны (хватает Урика)
Если ты кодер билдер то у тебя 90 процентов шанса что ты к нам попадешь

Re: про тестеров
 

Вам, так понимаю, требуется, чтобы после написания зон, правки кода, клан РСП шел на зеркало и проводил там "лабораторные опыты" - залоадить такой-то стаф, пройти зону, записать сколько рипнулось, изменить состав группы, добавить мобам резистов, снова пройти. И так до бесконечности, вернее пока не надоест. И хочется вам, чтоб работали мы на как папы-карло. Причем безвоздмездо, т.е. даром. Да еще и плюх никаких в игре не позволено, любая плюха это "пальцы", это ушемления прав обычных морталов. "Нет! Не позволим!!! Быстро опустим вас, до приемлимого для нашего самосознания/самоуважения уровня."
Прежде чем требовать, спросите себя - а смог бы я делать так. Про написание зон, программирование, стандартная отмазка - не умею, нет "хисту". А для тестинга в вашем понимании есть у вас время, возможность, а главное желание? Много народу тестило горное дело на зеркале, или рассы (когда игроков попросили зайти на зеркало и просто побегать поучить умения, посмотреть не крешнет ли мад. Больше половины зашедших сидело на рентах, и флеймилось)

"Не судите, и не судимы будете"

вбр., Алишер.

Re: про тестеров
 

Ну я не про себя вообще-то..
Билдеров имхо гораздо больше чем др рсп:) Ведь билдят в основном ради славы, а слава - ради игры..

Re: про тестеров
 

Ну группа тестить переход в степняков ещё до подрубания его дорогами почему-то быстро нашлась, даже при том что экспу не откатывали) другое дело что она была - не совсем адекватная для данной силы мобов:) но даже у дсс в этой зоне были рипы недавно..

Re: про тестеров
 

да тести здесь. кто не дает то? откатывайте себя. лоадтье стаф. че хотите делайте. тока не меряйтесь кое-чем на общих условиях, как выразился Ладон. потому как вы это делали и изначально знаете что там и как. и плюху получили за это.
я тестил горное. на зеркале. сдал пару абъюзов, помог кодеру убрать лишние предметы тем что предложил лоадить не законченые предметы а сэмплы и при загрузке менять свойства. знаешь что мне за это? болт на 32 в 3х проекциях.
кстати, рассы (плохое название, я бы предложил народности) когда тестил горное уже были на зеркале. вот только это было тупым переименованием русичей в неудобоваримые названия профессий. потому не тестил дальше. мб потом и переделали, вот только я нигде не видел ничего об этом.

А вот буду. я тут уже тоже вроде не первый год. и ситуацию со стороны морталов вижу как нибудь получше Ладона, который утверждает что работает для нас.