информация к размышлению о разграничении иммсково и мортального)

[Путей]

тема не раз подымалась ) фриз имма во время войны и тп и тд)
щас навеяла полемика отсюда http://www.mud.ru/vbb/showthread.php?t=3354

Вы мастерским ударом закололи Орину, она и пикнуть не успела. 
[пк1]Орина мертва, ее душа медленно подымается в небеса. 

[пк1]Орина сказала Вам : 'хош чтобы тя за уши повесли' 
Вы сказали Орине : 'в смысле?' 
[пк1]Орина сказала Вам : 'бы вобще дурной' 
[пк1]Орина сказала Вам : 'ты вобще дурной' 
Вы сказали Орине : 'почему?' 
[пк1]Орина сказала Вам : 'ты в курсе кого убил' 

1 ДНЗ [пк15]Скайе Дружина Наследников Знаний 
воевода Полянин [пк15]Скайе 
боярин Читающий Тьму Лойнис 
храбр Кузнец Тернового Поля [пк3]Делор 
храбр Чудесник [пк7]Тикен 
отрок Дурная девка [пк5]Орина, Сделала дело и Загуляла Смело 

Вы сказали Орине : 'м' 
Вы сказали Орине : 'Дурная девка [пк5]Орина, Сделала дело и Загуляла Смел 
Вы сказали Орине : 'ДНЗ Война Война ' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'не ты в курсе кто орина' 
Вы сказали Орине : 'хз кудес написано в листе' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'бля она вне вой идиот' 
Вы сказали Орине : 'кто?' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'я!!' 
Вы сказали Орине : 'почему вне войн то?' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'друг ты дано играешь' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'ты очень меня разозлил' 
Вы сказали Орине : 'да че случилось то?' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'бля да не че' 
Вы сказали Орине : 'как понять вне войн если ты в днз' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'кто у вас в клане руит из минска и ' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'мне похер' 
Вы сказали Орине : 'ну двиня тешиг' 
Вы сказали Орине : 'минские' 
Вы сказали Орине : 'ну еще там народ есь' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'бля я ща разбужу двини и он тя насади накол' 
Вы сказали Орине : 'хз он не играет ' 
Вы сказали Орине : 'он в вов хуярит щас' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'да мне пох понял!!! я знаю во что !! он гамит!! давай суда старших нах' 
Вы сказали Орине : 'ну я старший' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'ты не сарший раз ты сагир' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'ты не сарший раз ты сагил' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'что умолк' 
Вы сказали Орине : 'да я не понимаю' 
Вы сказали Орине : 'ты не знал тчо у нас война?' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'ты и не поймешь е когда' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'я вне войн' 
Вы сказали Орине : 'что ты в листе. надо было тельнуть отписываца решать проблемы 
[пк5]Орина сказала Вам : 'ты дурной я не буду решать' 
Вы сказали Орине : 'ну отпишись из днз будеш вне войн' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'я туту жиыву !!! ' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'кто внес в лист?' 
Вы сказали Орине : '25/08/2007 [Волехий] :: [пк5]Орина' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'сука волейхуй по пиздюлатору схаити !!' 
Вы сказали Орине : 'ктоя пишеш там кароче пишут про листы' 
[пк5]Орина сказала Вам : 'так и передай ему от поренута' 
Вы сказали Орине : 'ну он онлайн)' 
Вы сказали Орине : 'бля ты поренту чтоле?)'

 
[00:50] Орина : 'тут' 
[00:51] Орина : 'ЧТО ЗА НАХХ!!!' 

Вы сказали Орине : 'че?' 
Орина сказала Вам : 'еще раз меня сагрят я не знаю что с тобой сделаю' 
Вы сказали Орине : 'а че такое то?' 
Орина сказала Вам : 'бля зашел поиграти на те' 
Орина сказала Вам : 'бля волехий я бля поренту и наху из листа меня' 
Вы сказали Орине : 'я помню кто ты' 
Вы сказали Орине : 'но у нас как бы военное время)' 
Орина сказала Вам : 'какого хуя ты внес меня в пкл' 
Вы сказали Орине : 'он ну типа политику набери...' 
Орина сказала Вам : 'иди знаешь куда!! я бля с двиней придумал дмз' 
Орина сказала Вам : 'еще раз говрю еще один агр и писец вам' 
Орина сказала Вам : 'что за херь' 
Вы сказали Орине : 'двиня уже давно неприделах' 
Вы сказали Орине : 'сча славик рулит' 
Орина сказала Вам : 'до тех пор пока он кте не приехал и не дал по загривку' 
Орина сказала Вам : 'славик тем более' 
Вы сказали Орине : 'а как сказал серега "славик он человек простой, ветеран нескольких войн, у него разговор короткий" (с)' 
Орина сказала Вам : 'вы дурни чтоли' 
Орина сказала Вам : 'ты от меня что хочешь' 
Орина сказала Вам : 'я буду там где хочу' 
Вы сказали Орине : 'отпишись и тя никто трогать нибудет' 
Орина сказала Вам : 'бля из пкл меня' 
Орина сказала Вам : 'если я встану в позу то вы проиграете войну' 
Орина сказала Вам : 'сразу' 
Вы сказали Орине : 'еси ты хочешь зонить с кланом, который ведет войну - приходится либо воевать, либо дрочить ренту' 
Орина сказала Вам : 'ты это про дрочить мне???' 
Вы сказали Орине : 'ну вот я например воевать нилюблю' 
Орина сказала Вам : 'что умолк?' 
Вы сказали Орине : 'паэтому на ренте и сижу' 
Орина сказала Вам : 'волехий ты это зря' 
Вы сказали Орине : 'но и отписываться тоже не собираюсь' 
Вы сказали Орине : 'ибо дмз - минский клан' 
Вы сказали Орине : 'как скажет тешик - так и сделаю' 
Орина сказала Вам : 'тешек это славик?' 
Вы сказали Орине : 'аха' 
Орина сказала Вам : 'он тут' 

Тешигнев дружине: 'чо?'. 
Рыдож дружине: 'да чета переплут бузит'. 

Вы сказали Орине : 'аха' 

Тешигнев дружине: 'т.е. ?'. 
Рыдож дружине: 'я орину накуканил'. 
Вы дружине: 'паринут'. 

Орина сказала Вам : 'пусть тельнет' 

Рыдож дружине: 'ну у волехера спрашивай'. 
Вы дружине: 'славик тельни орине'. 
Тешигнев дружине: 'ну пральна накуканил и в чом трабла?'. 
Вы дружине: 'Орина [ВОЙНА] сказала Вам : 'пусть тельнет''. 
Тешигнев дружине: 'пиздец'. 
Рыдож дружине: 'ну он орет что пиздой нас накроет'. 
Рыдож дружине: 'иммом'. 
Тешигнев дружине: 'мб он пусть тельнет?'. 
Вы дружине: 'дадада'. 
Тешигнев дружине: 'хуй он каво накроет'. 
Вы дружине: 'имх ты в инвизе'. 
Тешигнев дружине: 'накроет и пизда его имму буит'. 
Вы сказали Орине : 'Тешигнев дружине: 'мб он пусть тельнет?'.' 

Вы дружине: 'рыжы как лог остановить?'. 
Рыдож дружине: '#log'.

[Родомысл]

Класс
Немного самоцитирования.

Сообщение от Родомысл

В данном логе смешение имма и мортала очевидно, а это недопустимо и чревато лишением полномочий, делегированных Тронным Залом.

Сообщение от Родомысл

Согласен, что осознавать и выдерживать грань между иммским и мортальским бывает непросто, немало иммов уже лишилось прав из-за непонимания этой грани. Демигоду эту грань выдерживать и понимать ещё сложнее - обе роли ему приходится играть в одном костюме.
Однако, надеюсь, что Осин с этой задачей уверенно справится.

Сообщение от Родомысл

В тот момент слишком многие имморталы относились к своим имм-правам как к своей зарплате, иммы не стеснялись открыто отстаивать интересы своих кланов в тронном зале. О независимости Тронного Зала от дел смертных речи вообще не шло. Поэтому не работали и механизмы противодействия давлению.
Здесь-то и требуется, в первую очередь, четкое разделение самим человеком своих иммской и мортальской ипостасей. Если человек в своих ролях путается сам, то в этом случае его иммская ипостась будет легко подвержена давлению через мортала. Поэтому, корень устойчивости всей сложившейся системы кроется именно в самодисциплине иммортала.
...
Смешение смертности и бессмертности подрывает систему, порождает злоупотребления, вводит в соблазн других иммов. Повышение же культуры поведения среди иммов, к примеру, позволило бы им работать совместно и плодотворно на благо мада, даже будь их кланы в состянии войны. То чему я был свидетелем сам - это вражда отдельных групп в тронном зале - это было отвратительно.
Насколько высокая культура для иммов достижима - зависит от них самих и только от них. Но начаться она может только с личной чистоплотности каждого представителя тронного зала, с его способности отделять мух от котлет, есть их вместе должно быть стыдно.

Сообщение от Родомысл

Сомнительные действия имма или демигода неизбежно бросят тень и на мою, к примеру, репутацию, снизят уровень доверия в ТрЗ и возможность совместной работы (а мне от этого будет горько и обидно).
Собственно, у меня даже нет надежды, что все эти рассуждения будут понятны каждому морталу. Но они должны быть очевидны каждому имму - в этом не сомневаюсь.

[Тешигнев]

ну и нафиг этот срачь суда было выносить?

[Родомысл]

Да пусть. Кроме пользы никакого вреда, думаю.
Имм в каждом своем шаге должен исходить из того, что он может быть предан огласке.
Гигиену в массы.

[Тешигнев]

это вполне здравая мысль.
но мб человеку просто плохо сегодня было или банально нажрался?..

[lexik]

Рыдож... ты бы хоть маты почикал, раздел то не флейм

[Поренут]

вам не когда не понять этого!
хотя респект тишегневу!
да был пьян и мля за 2 года сел за игру и на тебе!

да и еще я говорли в больше степини как человек!
и представился как поренут так как, тобы этот недотепа занл кто я в рл! меня как орину почти не знают!

дк вот я говорил как Алексей Пономаренко и удивился что люди могут так поступать!

а это жеский лол!!!!!!

бли а это лол просто жеский!!
Рыдож дружине: 'ну он орет что пиздой нас накроет'.
Рыдож дружине: 'иммом'.

прочти еще раз текст )).. где там написано что я вас иммом собрался накрывать...

зы. нет на вас сереги и андрюхи
зыы. да если б я говорил как 34 имм, ты бы не не услышал не чего, а просто сидел бы под фризом до того как я протрезвею и пойму что я НЕПРАВИЛЬНО поступил. я различаю мортала и имма!!!! и в любом состаяни не полезу за има решать дела мортала!!

[Поренут]

и самое интересное!

Вы дружине: 'рыжы как лог остановить?'.
Рыдож дружине: '#log'.

специально писал да волех*й?

странный ты человек! не думал я, что тот человек с кем я пил водку будет себ вести как отморозок!

[Субутар]

*в шоке... особенно ужасает пост Поренута. До последнего думалость что может быть что-то тут не так...

[ZZTop]

ЭЭЭ такие иммы бывают? Яб в зале задумался о чистке.

[Родомысл]

Ну вот если на следующий день после такой пьянки имм будет лишен прав добровольно, либо по результату разбора полётов на этической комиссии, тогда будем говорить, что мад перестал "гнить с головы".

[Waso]

Леха отсюда вывод "не фиг пить водку с детьмии отморозками"- приезжай в КЗ унас водовка вкусная)

Вот поэтому если не появляешься - надо удалять и чаров, и иммов, чтобы не было соблазна "раз в два года" устраивать цирк в маде нажравшись. Ж)

[lexik]

ух, Кродыч еще нас читает

[Urik]

Нажрался и читает, раз в 2 года как раз )